Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: О полномочиях астролога, о способах решения проблем, о... Replies: 18294 18310 Date : 07 May 2002 22:40 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru) To : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
Добрый вечер! AT> Это ЕДИНСТВЕННОЕ твоё конструктивное заявление: IV>> Могу предложить тебе такой эксперимент. Даю тебе 100 карт геев и 100 карт IV>> натуралов - итого 200 карт. В данном и конкретном случае максимум врзможного конструктива ты видишь в том, чтобы отдельно взятый астролог доказал свою астрологическую состоятельность? Можно и так, конечно. Не помню кто именно предложил, но предложение доказывать состоятельность астрологии прогнозами уже звучало. Дельное предложение, но все равно остается вопрос - решает ли состоятельность отдельно взятого астролога целый ряд проблем, связанных с ОЦЕНОЧНОСТЬЮ "диагнозов" от астролога. То, что мне просто по-человечески претит аргументация перехода на личности и личностная оценка - понятно. Ну, замечательно, что статья по гомосексуализму в УК РФ уже не предполагает "преследования" (Павел, спасибо за ликбез). Но чего стоит любая аргументация в споре, когда вместо реального аргумента по теме спора, астролог прячется за СВОЮ трактовку карты оппонента? Проще всего сказать, что ОН (Дин и компания) - НЕ астрологи или ОН (тот, который академик) - женоподобный и голубой. Идея Павла о черно-белом интерпретаторе не только остроумна, но и показательна: есть в астрологии темы, которые максимально открыты для субъективизма астролога и в первую очередь это темы, связанные с оценкой психологических особенностей человека. О себе ты всерьез говоришь, что и так и эдак, а стараешься разобраться со своей Лилит, усевшейся на Уран. В сторону статики "приговора Неба" тебе в своем случае уходить не охота. Как и абсолютно любому человеку. И весов, взвешивающих кто с чем и как в себе разобрался пока не изобретено. Да, я пока не знаю более совершенного инструмента урегулирования конфликтов, чем нормы, которые вырабатывает юриспруденция. Как бы несовершенна она не была, но она, в отличии от масштабов, которыми оперируют духовные практики и религии, максимально привязана к "здесь и сейчас". Здесь и сечйас нашего времени ставит всего лишь навсего вопрос о социальном статусе астрологии, а говоря в лоб - о зарезервированном законодательством месте астролога в обществе, о защите астролога от возможных насмешек или игнора, от необходимости астролога доказывать и доказывать свою ЛИЧНУЮ социальную адекватность и состоятельность. Я не знаю, какой именно из проблемных для астролога социальных вопросов стараешься решить ты. Но то, что вижу - мне не нравится. Потому что помимо внешних проблем (которые по большому-то счету не настолько и велики, а скорее -вполне адекватны состоянию современной астрологии), МЫ ВСЕ ИМЕЕМ ПАРАДОКС: ОТСУТСТВИЕ ГРАНИ, КРИТЕРИЕВ, отделяющих РАБОТУ отдельного АСТРОЛОГА со всем возможным его субъективизмом от тех возможностей и критериев, какие есть у астрологии, как системы знаний. Я не ставлю сейчас вопрос о том, какого рода и качества эта система знаний. Я хотела и хочу поставить один единственный вопрос: отсутствие механизма, отделяющего работу (выводы) отдельного астролога от возможностей астрологии. Если для самих астрологов бывают спорны и неочевидны выводы коллеги, то что говорить о людях, не знающих астрологию? Обо всем этом писалось и не единожды, повторяться не буду, но убеждена, что ЛЮБОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ АСТРОЛОГА С ОЦЕНКАМИ ХАРАКТЕРИСТИК ЧЕЛОВЕКА ОТ ИМЕНИ ЗАКОНОВ АСТРОЛОГИИ (или, скажем, Неба, а то и похлеще - от имени и по поручению Бога) вредит социальному статусу астрологии намного больше, чем невозможность астрологов предъявить желающим критерии достоверности астрологии. На мой взгляд, на сегодняшний день мы можем выделить два "типа" астрологических заключений - характеристика "статики" анализируемого с помощью астрологии объекта и характеристика его динамических состояний (прогноз). Если прогноз - проверяем наглядно, то каким образом проверить характеристики статики? Особенно психологические характеристики? Типичная ловушка и показательная крайность: Альберт спрашивает - а чем ты докажешь, что этот "натурал" - не латентный гей? Вопрос не в том, что и психологические анкеты-опросы - могут быть относительны, и "латентность" - латентна. Вопрос и проблема в том, на мой взгляд, что астролог почему-то оставляет за собой право утверждать то, что он с помощью астрологии ЗНАЕТ "диагнозы" ЛАТЕНТНОСТЕЙ человека. Я согласна с Алексеем. Очевидно, максимум, что мы можем на сегодняшний день говорить - есть ВЕРОЯТНОСТЬ, что кто-то имеет такие характеристики, а не иные. Могу добавить, что все же стоит во избежание смешения работы отдельного астролога и возможностей астрологии добавлять: НА МОЙ ВЗГЛЯД. Увы, но сослаться на аргумент, что "это все нейросеть", тогут не все:-)). Альберт, все-таки НА ТВОЙ взгляд характеристики тех или иных карт - таковы, какие ты предложил. Равно, как и на взгляд Председателя Комитета - дела с астрологией обстоят так, а не иначе. Доказывающие достоверность астрологии работы или есть, или их нет. Или их предъявляют, или нет. Остальное - с какой стороны не посмотри, а все-таки из области частной жизни. Даже доказательства твой астрологической состоятельности - это твоя, персональная история. Хочешь - давай обсудим условия доказательств - карты дам, но вот только усложнять задачу и вводить лесбиянок - не буду. Нужно тебе доказывать кому-то свою астрологическую состоятельность? (Мне такие доказательства твоей состоятельности не нужны, но тут - как скажешь:-). AT> Только человек, не понимающий и не верящий в астрологию, может AT> рассуждать так, как рассуждаешь ты - брать ОТДЕЛЬНЫЕ перечисленные мною AT> показатели и оспаривать их на том основании, что они НЕ ВСЕГДА дают то, что AT> я AT> описываю - а ты на КОНКРЕТНУЮ КАРТУ посмотри! Посмотри архивы - на все эти темы сообщений написала столько, что аж самой надоело повторяться. Эту твою реплику отклоняю начисто - не по адресу. А вот КОНКРЕТНУЮ КАРТУ не смотрела. И не хочу - проблема-то не в отдельном человеке. А его проблемы - это его проблемы, заниматься ими нас с тобой он не уполномачивал. С уважением, Ирина


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList