Subject: Re: Система заочного консультирования 
Replies: 18317
Date   : 08 May 2002 12:03 GMT
From   : Yuliya SUN [Yuliya] (astraea@land.ru)
To     : Marina Bodrova [Junior] (m_noolik@mail.ru)

 Приветствую всех и Вас, Марина, в первую очередь!

 MB> Астролоджер переживает тяжёлые времена.
 MB> Разрешите обрисовать ситуацию так, как вижу её я.

 Свободу мнений здесь пока  никто ещё не запретил. Поэтому выскажусь и я.
 Мне кажется не стоит так уж 'сгущать краски' относительно происходящего. Любой
сайт имеет хозяина, который управляет всеми процессами на нём, в ракурсе
собственных желаний и настроений... У любого хозяина любого сайта есть натальная
карта, которая  душевно 'работает' на него (особенно когда хозяин карты  - 
астролог-фаталист), заставляя испытывать и 'выливать' на тех, кто окажется рядом
весь негатив транзитного влияния планет.  Под этим углом зрения все события
недавнего прошлого имеют достаточно простое объяснение и вдаваться в
подробности, думаю, нет необходимости.

 MB> Система заочного консультирования бродила по Форуму давно и ей
 MB> потребовалось
 MB> пройти несколько этапов перед тем как первая карта была выложена на
 MB> обсуждение в
 MB> конце прошлого года. Так начала строиться  система <:>
 MB> Поэтому, понимая все издержки, астрологи старательно и терпеливо строили
 MB> новую систему.
 MB> За три месяца система доказала жизнеспособность. Доказательство привалило в
 MB> виде
 MB> горы запросов клиентов попасть на консультацию к астрологам Форума.
 MB> Администрация Форума предложила платить и клиенты согласились платить:

 Любителей узнать свою Судьбу на халяву в любой доступной форме  было, есть и
будет в Интернете предостаточно, для этого никакая специальная система не нужна
- на разных астросайтах  подобная практика, так или иначе,  давно реализуется!
Групповое консультирование (при условии добровольного включения или не включения
любого желающего астролога в разбор той или иной карты) было, безусловно, не
стандартным вариантом, поэтому и спрос на халяву в 'групповом исполнении' был,
естественно выше... Стоит ли так  уж переоценивать 'заслуги'? 

 MB> Далее, Администрация Форума, состоящая из Владельца Ресурса, смотрящего, по
 MB> преимуществу, в абстрактные алгоритмы, и Модератора, смотрящего, по
 MB> преимуществу, в популярную литературу о юзабилити и PR, решила
 MB> трансформировать
 MB> систему по своему усмотрению. Конечно, астрологам, принимающим участие в
 MB> дискуссии, не мешали обсуждать возможные пути развития системы. (Who
 MB> cares?)
 MB> Просто в один прекрасный день их поставили перед фактом работы в новых
 MB> условиях.
 MB> Традиции авторитарности всегда были сильны на Астролоджере.

Однако хочется внести небольшое уточнение - именно система платного  группового
консультирования на самом деле принесла всем именно тот, понравившийся
РЕЗУЛЬТАТ! А разработана она была и получила реальное воплощение в том виде, в
котором мы все имели возможность принимать в ней участие, прежде всего благодаря
усилиям Игоря Новикова! Он об этом долго скромно молчал, но однажды, наконец,
признался прямо на Форуме. И не стоит об этом забывать, приписывая ВСЕ заслуги
успеха реализованного проекта обобщённому понятию 'астрологи Форума'! 

 MB> Система была насильно втиснута в неблагоприятные рамки и только терпеливое
 MB> и
 MB> настойчивое усердие трактующих астрологов помогло восстановить баланс и
 MB> поднять
 MB> систему на новый уровень. Ошибки в организации труда тоже были исправлены:
 MB> был,
 MB> практически, сразу отменён элемент викторины, чуть позже была отменена
 MB> развесистая схема оплаты, уже на 5й карте умер рейтинг (формула-то
 MB> существует,
 MB> конечно же, но не всякий математик знаком с учётом человеческого фактора).
 MB> Система выровнялась и жила.

 Любой эксперимент изначально не бывает идеален  и может подвергаться
корректировке в процессе прохождения - это естественный внутренний процесс.
Однако следует заметить, что с самого начала платного группового
консультирования никаких претензий со стороны заказчиков НЕ БЫЛО -  и это
главное! Наоборот довольно быстро выросла очередь из очень 'приличных' заказов,
хотя минимальная цена, которую предлагали платить желающим проконсультироваться,
была всего 5 $. Люди добровольно назначали цену, высокую цену(!), значит ИХ с
самого начала ВСЁ устраивало: Астрологам так же никто не навязывал насильно
участие в консультировании - и здесь всё, от начала до конца, было сугубо
добровольно. Так о каких "неблагоприятных рамках" может идти речь?! 

 MB> К Пасхе система заочного консультирования на Форуме была объявлена временно
 MB> закрытой, что сразу повергло в уныние всех, принимавших участие в
 MB> построении
 MB> системы. Астрологи Форума уже знакомы со стратегией Администрации давать
 MB> добро
 MB> на какое-то ДЕЛО и потом забирать из рук это ДЕЛО, когда оно уже
 MB> сформировано,
 MB> для того чтобы на него поставить штамп со своим именем и пропагандировать
 MB> свои
 MB> очень субъективные идеи. 

 Всё гораздо проще, Марина.. Того, кто был настоящим 'автором' системы платного
консультирования, реализованной на этом Форуме, мягко говоря  'удалили с
поля'... вместе со всеми его реализованными идеями,  вместо этого выстроили
свою, Новую систему платного, но уже ЭЛИТНОГО консультирования (если Вы
заметили, очень отличающуюся от предыдущей, начиная с цен на услуги).  А всем
желающим быть астрологами-консультантами, предложено заново доказать свою
'безупречность' в профессиональном плане, чтобы попасть на 'Олимп' и, если
допустят, ждать до пенсии клиентов, готовых платить за Интернет-консультирование
от 100$ ! ;))) Так что ДЕЛО, как Вы выражаетесь, забрали вовсе не у
астрологов-участников, они лишь стали свидетелями (если хотите 'жертвами')
последствий самой обычной личной 'разборки' между известными всем лицами. Что
касается 'штампов' и  'субъективизма' - всем лишний раз показали, КТО в 'доме
хозяин', а что есть для него мнение окружающих, он, по-моему, всем неоднократно
и недвусмысленно продемонстрировал в последние дни! :)))

 MB> Но и этого достаточно теперь, чтобы понять размер кризиса Астролоджера.
 MB> За последние недели на Форуме запущены несколько как бы не
 MB> связаных друг с другом дискуссий. 

 А что Вы хотели, после столь драматичных 'сольных партий хозяина'?! :))

 MB> Но, самое главное, происходящее молча,
 MB> как бы за кадром сейчас, это то, что Форум теряет свою СВЯЗЬ с системой
 MB> заочного
 MB> астрологического консультирования.
 
  Совершенно справедливо.  Вот поэтому Инга очень правильно  сказала:

 IF>> Потому предлагаю всем
 IF>> "нетерпеливым"  подумать о запасной площадке, на которой мы могли бы не
 IF>> сидеть
 IF>> сложа руки, а действительно спокойно, оттачивая навыки заочного
 IF>> консультирования, дожидаться итогов коммерческой реформы Astrologer.ru.

 ... и я её в этом полностью поддерживаю!

 MB> Всё дело в том, дорогие мои друзья с Астролоджера, что жизнеспособные
 MB> системы НЕ
 MB> УМИРАЮТ. Если фундамент в информационном мире уже стоит, то развёртка в
 MB> физическом это дело уже нескольких лет, а инете, возможно, месяцев. А если
 MB> в
 MB> физическом мире был уже прецедент стабильного существования системы, то она
 MB> уже
 MB> НЕ МОЖЕТ ИСЧЕЗНУТЬ до момента полной выработки всех своих аспектов.

  Вот именно и абсолютно точно! 
 
  MB> Астролоджер ещё имеет большой потенциал, чтобы НЕ ПОТЕРЯТЬ
 MB> только что зародившуюся систему.

 Ваши бы слова да ... в уши! ;)))) Да вот только весьма сомнительно, что Вас
УСЛЫШАТ, ибо Вы - женщина, а "женщина  склонна подсознательно подстраиваться..."
 и т.д. или что-то в этом роде, короче - смотреть у автора. 

MB>  Давайте, попробуем восстановить поток  бесплатных консультаций, а потом
MB> посмотрим по ситуации.

Да это и не возбраняется, поскольку правило...

4.6. Все предложения о коллективной работе над гороскопами на Круглом
Столе (включая общую интерпретацию, ректификацию, прогноз, синастрию и т.п.,
с целью обучения, проведения экспериментов, тестирования методик,
коллективной работы над выработкой рекомендаций по конкретным вопросам и
т.д.) регулируется Кураторами Круглого Стола. Любой желающий инициировать
подобную дискуссию (будь то Участник Круглого Стола или Посетитель) должен
обратиться к одному из Кураторов.

...пока что существует официально и никто его не отменял. Пишите Куратору,
предлагайте данные для бесплатного разбора.

IV> Может быть стоит хотя бы в этот раз Астролоджеру не растерять ни людей,
IV> которые
 IV> собрались вокруг него, ни идеи, которые все-таки именно КОЛЛЕКТИВНЫМИ
 IV> усилиями
 IV> ВОПЛОТИЛИСЬ?

 Глас ЖЕНЩИНЫ - да будет услышан 'Небесами'????? ;)))))

 IV> А "запасные" и "альтернативные" площадки и найдутся, и образуются,
 IV> и наверняка всегда находится возможность выбирать или даже делать площадки
 IV> - без
 IV> этого тоже не получится: уж очень много здорового заложено в самой идее
 IV> коллективной астрологической работы. 

 Во истину! Amen!

 С уважением, Юлия