Subject: Re: О коллективной астрологической деятельности в рамках Астролоджер 
Replies: 18441
Date   : 12 May 2002 18:23 GMT
From   : Yuliya SUN [Yuliya] (astraea@land.ru)
To     : Evgeniy Spivak [astrolog] (astrolog@tr.dn.ua)

Уважаемый Евгений!
 
 ES> Если учесть, что астрология как прикладная наука используется в практике
 ES> врача
 ES> психотерапевта, как один из дополнительных, прикладных методов, то
 ES> необходима
 ES> сертификация Академии медицинских наук, а Вы прекрасно знаете официальное
 ES> отношение АМН к астрологии. В данном случае деятельностью астрологией как
 ES> психотерапевтическим методом могут заниматься лица окончившие ВУЗ и имеющее
 ES> законченное высшее образование по специальности лечебное дело, и в
 ES> дополнение
 ES> прошедшие специализацию по психотерапии.

 Астрология, как эзотерическая наука, существует совершенно самостоятельно с
древних времён,  и не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ приложением  какого бы то ни было 
естественнонаучного направления  и, тем более,  узкоспециальной деятельности в
области медицины. Поэтому человек, изучивший астрологию на профессиональном
уровне,  тем более получивший астрологическое образование,  не обязательно
должен иметь официальное образование по всем направлениям, с которыми он
работает как астролог. 
Кроме того, для получения права на любую (в том числе астрологическую)
официальную коммерческую деятельность законного порядка в России, в реале вполне
достаточно оформления  'Свидетельства частного предпринимателя'. Насколько я
знаю, Лицензию на астрологическую деятельность 'чистой воды' у нас  пока не
выдают ни при наличии Сертификата о специальном образовании, ни без него. 
Пример, который Вы приводите - всего лишь частный случай интеграции астрологии в
одну из медицинских специализаций. На сегодняшний день астрология так же
благополучно интегрируется  с массой других видов профессиональной деятельности
в разных областях. И для того, чтобы любой подобного рода симбиоз давал
положительный эффект на практике, намного важнее  просто иметь необходимые
знания и способности в одном и другом направлении,  а не кучу Сертификатов или
других образовательных документов (достаточно и одного). Это к вопросу  кто
'может / не может заниматься' ... А законным образом сейчас в России ВСЁ
оформить можно (слишком много и часто наше законодательство претерпевает
изменений в последние годы) -  было бы желание!

 ES> А  Вы прекрасно знаете и понимаете, что любая жалоба клиента на ошибку в
 ES> прогнозе
 ES> раз и навсегда может "убить" любые благие намерения Тимашева А.Р.
 ES> Вот и второй круг замкнулся.

Претензий к астрологическому прогнозу натального характера быть не может по
одной простой причине -  грамотный астролог прогнозирует не 'факт', а
'вероятность' событий, либо же помогает найти наиболее благоприятный период, но
не абсолют (!) и об этом клиенту говорит заранее!  

 ES> Не имея сертификата Вы не получите лицензию! Не имея лицензии, Вы не
 ES> сможете
 ES> заниматься консультативной деятельностью. На коллективную консультативную
 ES> деятельность рассчитывать не приходится.

 А что это Вы так 'разошлись'? Почему Вас лично это так волнует?! Вроде в
платном  консультировании на Форуме  Вы активного участия не принимали: в данном
процессе Вас видели всего один раз и то, не слишком удачно (по реакции
клиента)... Может поэтому Вас беспокоят потенциальные жалобы клиентов? Так не
волнуйтесь -  групповое консультирование на то и организовано, чтобы одни тут же
исправляли ошибки других! ;))

 ES> Во первых никто не даст
 ES> сертификата на эту деятельность. Во вторых не получится и получить лицензию
 ES> в
 ES> этом случае.О третьем:
 ES> Заключение. Платные услуги в интернете не будут работать согласно законов
 ES> государств участников. Если конечно Альберт Рифович, возьмет всю
 ES> ответственность
 ES> ( юридическую, моральную и финансовую) за деятельность форума на себя. Но 
 ES> ES> не  исключено, что найдутся "доброжелатели" помочь упасть на колено.
 
 Да ладно Вам всех пугать (или желать?) ! Альберт Рифович нам всем неоднократно
уверенно обещал возрождение платного консультирования на Форуме (наверное не на
пустом месте!)- а мы в него верим! :))  Так что, не стоит заранее так уж
заходиться, поживём - увидим!
 
 ES> Любая работа астролога, любые его прогнозы
 ES> являются непосредственно психотерапевтическим способом воздействия на
 ES> клиента,
 ES> специфическим способом  донести до него информацию его карты.

Не все астрологи - психотерапевты, поскольку  не все наши клиенты - сплошная
'клиника'! :))
И потом, если уж на то пошло, работа астролога с клиентом, на мой взгляд,
гораздо ближе работе психолога, а не  психотерапевта. Разницу между психологом и
психотерапевтом,  надеюсь, объяснять не требуется?!
 
 ES>    Вы не сможете доказать клиенту, что на основании тех или иных аспектов
 ES> состоится или не
 ES> состоится драматическое событие.

 Этого  и не требуется. Потому что: 
- астрологическая этика запрещает предсказывать фатальные события (!);
- человек может избежать драматических событий, если вовремя получит
предупреждение о неблагоприятном периоде (без 'ужасных' подробностей с названием
точных дат !) и  последует предостережению,  'не делая резких движений'.
Если речь о событиях  драматических событиях глобального, массового характера 
-увы, здесь пока астрология бессильна, но  и в суд подавать...
 
 ES> Если событие состоится, а клиент не хотел его
 ES> изначально, то вся вина остается все равно за Вами, как за предсказателем.
 ES> А это
 ES> признак вашей психотерапевтической несостоятельности. Клиент имеет все
 ES> моральные
 ES> права подать на Вас в суд и потребовать моральную и материальную
 ES> компенсацию за:
 ES>  а) неточно выполненный прогноз;
 ES>  б)неполный прогноз;
 ES>  в)не вовремя сделанный прогноз и т.д.

 Евгений извините, но это просто субъективная демагогия! Если  лично у Вас
практике были такие случаи, не стоит проецировать  и свою профессию, и свои
проблемы на всех!

 ES> Существует и другая форма общения с клиентом, когда астролог предсказывая
 ES> негативное или деструктивное событие указывает на возможность уйти от
 ES> события
 ES> или перенести его с меньшими потерями. Это один из перспективных и
 ES> правильных
 ES> вариантов общения с клиентом, основанным на конструктивном, астрологическом
 ES> - 
 ES> психотерапевтическом воздействии.

 Именно таким образом  давным-давно общаются со своими клиентами ВСЕ
астрологи-'гуманисты', в отличие от 'фаталистов', по этому-то принципу и делятся
на тех и других,  не будучи,  по совместительству, образованными
психотерапевтами. :))  

 ES> Никакие мелкие буквы, эксперименты и малопосещаемые страницы сайта не лишат
 ES> ответственности астролога за допущенные ошибки и недостатки в работе.

 Кто слишком много и часто ошибается, тому собственная совесть должна подсказать
прекратить практическую деятельность на этом поприще. 

 ES> Я за коллегиальность среди астрологов, с другой стороны за то, чтобы
 ES> астрологи
 ES> несли персональную ответственность за допущенные ошибки в предсказаниях.

 Вы столько раз делаете на этом акцент в своих постах, что невольно
напрашивается вопрос - к Вам поступали претензии от людей получивших на Форуме
платные консультации и успевших обнаружить в прогнозах ошибки? Если нет, тогда к
чему весь этот 'шум'?!

 ES> : и Золотой Телец не  сможет быть камнем преткновения у жаждущих заработать
 ES> на форуме.

 Уж не в этом ли всё дело?! ;))

 ES> Давайте вместе, конструктивно подумаем над этой проблемой,
 ES> коль она звучит на Форуме, значит она есть!.

Проблема в том виде, в каком Вы её нарисовали - пока что лишь плод Вашего 
воображения, Вами же озвученный...

 С уважением, Юлия.