Subject: Re: Steffan G. Vanel и другие
Replies: 18501
Date   : 14 May 2002 22:56 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru)
To     : Arthur Lutsker [selena] (selenaart@yahoo.com)

 GM>> Давненько, однако, я на этом Форуме не был :(
 GM>> Здравствуйте все, кто меня еще помнит. )
 AL> 
 AL> Ну как же, как же, помним Ваши прогнозы по поводу "активных дейтсвий" США в
 AL> период с 22 по 24 сентября, "ответного удара" со стороны Толибов в период с
 AL> 21-23 октября 2001 года, опасность теракта на какой-либо АЭС и о применении
 AL> американцами ядерного оружия и об эскалации конфликта в ноябре-декабре
 AL> 2001, и в
 AL> апреле-мае 2002 на http://lucky7.narod.ru/59/1.html. Как же такое не
 AL> запомнить?

Артур, Вы начинаете беседу с тенденциозной выборки (психологическая игра "сам ты
дурак"). У меня есть что ответить, просто не хочется играть в эту игру. Хотя сам
факт подобного начала общения делает Вам честь: сразу "вырубить" противника (Вы
же с чего-то взяли, что я "противник", судя по ходу. Может, потому, что мы на
"других берегах"?), а уж потом - астрологические аргументы. Вы - настоящий
Шоу-мен!  :-)) 
 
 
 GM>> Несколько соображений по поводу двух версий гороскопа Дж. Буша. Имхо.
 GM>> Количественную сторону не беру. Только качественное сравнение. 
 AL> 
 AL> А напрасно. Количество иногда переходит в ... новое качество. Мне,
 AL> например,
 AL> тоже показались спорными некоторые моменты качественной ректификации
 AL> гороскопа
 AL> Дж. Буша, изложенные Борисом Израителем, в его статье на "Диаде". Считаю,
 AL> что
 AL> качественная ректификация нередко носит субъективный харакер, а в небе
 AL> всегда
 AL> можно найти достаточное количество "летающих камней",  которые можно
 AL> красиво
 AL> "подогнать" под любой гороскоп. Именно поэтому  я и решил попробовать
 AL> сделать
 AL> свой вариант ректификации  карты Буша-младшего. Но в результате событийной
 AL> ректификации  пришел к тому же времени, что и Борис (с расхождением в 1
 AL> минуту).

Это замечательно!!!
Однако, на мой имхо-взгляд, количественная ректификация мало чем отличается от
качественной (в контексте нашей беседы, конечно...). Если в качественной
ректификации можно подогнать достаточное количество "летающих камней" под любую
версию, то в количественной можно подогнать любое количество аспектов и
сигнификаторов под искомую версию.
Что же касается совпадения во времени, то у меня простенький к Вам вопросец: а
насколько статистически значим момент СОВПАДЕНИЯ? (Да еще - с заранее известной
версией "от Мэтра" ректификации?)  :-)
Вот интересно, насколько часто Ваши варианты ректификации карт клиентов
"Астролоджера" совпадали с вариантами "простых смертных" астрологов
"Астролоджера"? И если редко, то исключительный (почти) случай совпадения с
версий Мэтра, несомненно, делает Вам честь!  :-)
Не обижайтесь, пожалуйста: Вы ведь первый начали...  ;-)

 GM>> Сравнивать особенно нечего: поклонники версии 13:07 явно остерегаются
 GM>> Венеры
 GM>>  в 1 Доме в картах "крутых" политиков. 
 GM>> Думаю, что это люди, стремящиеся вытеснить собственные проблемы Венеры
 GM>>  в 12 Дом ректифицируемой карты. :-)
 AL> 
 AL> Это безусловно новаторский подход к теме ректификации. :) И часто Вы
 AL> пытаетесь
 AL> вытеснить свои проблемные планеты в 12 дом ректифицируемого? 

Это не "подход", а наблюдение. Возможно, не совсем точное и верное. Однако
тенденция - прослеживается (если следить за ней, конечно...)
Нечто из серии частичного "проецирования собственных проблем" на рассматриваемуя
карту. Небольшое смещение акцентов. Разве Вы никогда не наблюдали чего-либо
подобного в своей или чужой практике? Нсли нет, то перечитайте трактовки
Альберта сквозь призму его собственной карты. А ректификация - частный случай
астрологического подхода. Почему бы подобного рода тенденции не реализоваться и
там?   :-)


 AL> Более того. Хочу сообщить Вам приятную новость. Никаких проблем у моей
 AL> гармоничной Венеры в моем натале нет. :) Равно как их нет и у Виктории
 AL> Демидовой, в соавторстве с которой писалась статья. А у Вас с Варуной и
 AL> ТО66
 AL> по-видимому есть? :)

Вы знаете, у меня с Варуной и с ТО - как у Вас с Венерой и Викторией -  НИКАКИХ
ПРОБЛЕМ!
Так что, следуя Вашей же логике, моим трактовкам этих объектов можно доверять!
;-)

 
 GM>> Сравниваем: 13:07 - Марс в 1-м.  При управителе Асц в 11. 
 GM>> 
 GM>> 11:26 - восходят Плутон с Меркурием при упр. Асц. в 12. 
 GM>> Лично мне более импонирует версия 11:27. 
 GM>> В одной из недавних телепередач со смаком рассказывалось о потрясающем 
 GM>> косноязычии Буша - предмете шуток всей страны...

 AL> И часто Вы видели косноязыких людей с гармоничным Меркурием на Асценденте?

О, интересный вопрос!
Здесь важно договориться, что мы будем называть ГАРМОНИЧНЫМ Меркурием!
Отключаю в программе "летающие камни" (зря Вы так, все же...), и - что вижу?
Меркурий в соединении с Плутоном, в секстиле на Нептун. - ВСЕ!!!
(Нет, есть еще трин на Лилит). 
Позвольте еще раз рассмешить Вас и Викторию Демидову, но я неоднократно замечал
следующую вещь: нельзя трактовать секстил "Плутон-Нептун" как однозначно
гармоничный аспект (аспект длился полвека, т.е. был и в картах известных
психологов, ученых, актеров, писателей, и в картах убийц и наркоманов...).
Обычно я вначале оцениваю степень пораженности светил, личностных планет, карты
в целом, и только потом трактую ФАЗУ высших планет, в течение которой родился
натив... То же - с квадратом "Уран-Нептун" - с любым аспектом планет
поколений...
Т.е., идея такая: секстил "Плутон-Нептун", длившийся всю вторую половину 20
века, символизирует ОБЩИЙ для всех людей позитивный интерес к темам Духовного
Возрождения, Глубинного Психоанализа и пр. Но на эти попсовые темы каждый
реагирует как личность: Солнцем, Луной, Меркурием-Венерой-Марсом... И если все
это поражено - возродится ли духовно человек (несмотря на всн прочитанные книжки
по теме), поможет ли решить его проблемы психоаналитик (несмотря на регулярные
посещения оного, т.к. поп-культура, набор идей текущего времени по секстилу
оборачивают человека в эту сторону без труда - секстил! Приведу пример: в моей
коллекции есть карта, где практически все планеты - в мутабельном Большом
Кресте. Только Нептун - в 5, в трине на несколько личностных планет в 1. И -
что? К сорока - спился полностью? По личностным планетам - постоянный "напряг",
который БЕЗ ТРУДА И ПОСЛЕДСТВИЙ НА УТРО снимал алкоголем. Здесь ГАРМОНИЧНЫЙ - с
виду, вне контекста - Нептун на деле явился самым большим "злодеем" - парадоксы
"высших" планет...)
Итак, что мы видим? Любая высшая планета в соединении с личностной ИСКАЖАЕТ
способ проявления личностной планеты, хотя бы с точки зрения социума (а оценка
речи Буша, как она нам дана - общественная оценка, подчеркивающая некое
"искажение"...). При том, что есть квадрат светил, Солнце не имеет гармоничных
аспектов и расположено в "плохом" 12 Доме... Солнце имеет квадрат от Юпитера,
младшего (по септенеру) управителя 8 Дома. 
Древние считали (проверял - отлично работает!), что самая пораженная карта -
когда "злые" планеты поражают Светила и Углы. В версии на 11:26 Сатурн в
квадрате к МС, в свободном сходящемся соединении с Солнцем, а если учесть опыт
Гарри Дарлинга (много лет проработавшего с этими показателями), то мы вынуждены
будем признать, что Плутон (11:26) поражает Асц (второй Угол). Т.е. степень
пораженности карты - НЕ МАКСИМАЛЬНА, но гармоничной ее назвать может только
большой оптимист!  ;-)
В контексте чего соединение Меркурия с "поколенческим" секстилом "Плутон-Нептун"
- явно не на пользу Меркурию... Кроме того, не понимаю, как можно оценивать
умственные и речевые способности ТОЛЬКО по Меркурию, без учета 3 Дома??? 
(Только не говорите, что 3 Дом - гармоничен!)
Нептун в 3, при пораженном Солнце в 12, при "завязке" Меркурия на
"Плутон-Нептун", да еще в трине на Лилит - о! - с чего же Вы взяли, что Меркурий
- ГАРМОНИЧЕН???
Луна с Юпитером в 3? - Дык, было такое у Гитлера - ну, и что?

 
 AL> А люди имеющие низкое IQ (как у Буша) по-Вашему тоже имеют сильный по
 AL> акцидентальным достоинствам Меркурий? 

Если Вас действительно интересует мое мнение, то поделюсь. ) На мой имхо-взгляд
позиция Меркурия НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к IQ. (Простите, если опять что не
так...). Понимаете, коэффициент интеллектуальности 1) ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ тест; 2)
использовался в США при приеме на работк.
Т.е. здесь сильны Водные Дома и 10-6... 


 Тут Алекс Трунев как-то высказывал
 AL> пожелание развеселить нашего литературного редактора - Викторию Демидову.
 AL> Считайте, что Вы ее уже рассмешили. И ее Меркурий на Асценденте тоже. :)
 AL> 

Я рад, что без усилий развеселил женщину: я веселый! (Меркурий в 1 Доме!)

 GM>> Далее - возьмем ТНО. Скажем, Дж. Буш ОЧЕНЬ БЫСТРО достиг славы, успеха,
 GM>> рейтинг
 GM>> его среди американцев в короткий период взлетел 
 GM>> каким-то немыслимым образом (при всем его вызывающим шутки косноязычии...)
 GM>> 11:26 - Варуна в 10, вблизи МС (МС - 25, Варуна - 28). 
 AL> 
 
AL> Можно конечно во всем обвинять :) Варуну, но чем Вам не угодил трин Юпитера
AL> к
 AL> 10-му дому и Восходящий узел в нем в нашей версии? 

Дык, почему ж - не угодил? Очень даже угодил!!!  )))
Правда, вопрос в том, что Вы называете "трином к 10" - трин Юпитера к Урану в
конце 10? При квадрате Юпитера к МС? - Отличная позиция для успеха! (Серьезно!)
Но - понятие успеха - временно и относительно. Вот у Гитлера, к примеру -
пораженный Сатурн в 10! А какой был успех в течение многих лет! - "Цыплят по
осени считают"

>А вот взлет популярности Буша
 AL> произошел как раз на тригоне транзитного Урана к соединению Луны с
 AL> Юпитером.

Дык, а разве этого тригона не было в карте на 11:26?

 AL> Надеюсь не надо объяснять, что соединение Великого Благодетеля с Луной как
 AL> раз и
 AL> интерпретирутся как "популярность в народе". 

Почему ж "не надо объяснять?" - уж объясните: мне безумно интересно послушать!..
 :-)))


А "в короткий период взлетел
 AL> каким-то немыслимым образом" - это и есть не что иное как Уран в 10 доме в
 AL> тригоне с Юпитером! 


Вы что - ПРИНЦИПИАЛЬНО ПРОТИВ Урана, упр. 7 Дома, в 11 для реализации подобного
рода сценариев???
))) 

  GM>> Вообщем, еще есть над чем подумать...
  
 AL> Сделайте, пожалуйста, одолжение, подумайте. А то, извините, в следующий раз
 AL> у
 AL> меня скорее всего не будет времени отвлекаться на этот словесный ... (как
 AL> бы так
 AL> сказать, чтобы не очень обидеть Ваш Меркурий) ... пустозвон.
 
Да нормально сказали. Как еще может сказать человек, искренне считающий, что
"тригон - хорошо, квадрат - плохо"???
:-)
 
 AL> С уважением - 
 AL> Артур.

С уважением и искренним интересом,
Геннадий.