Subject: Re: Перегрин в своем пасе
Replies: 18675 18688
Date   : 21 May 2002 21:57 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru)
To     : Yuliya SUN [Yuliya] (astraea@land.ru)

YS> Здравствуйте, Ирина!

Юлия - привет!
(Хотя я и не Ирина - это еще не повод не здороваться!)
:-)

YS>  Я отношусь
YS> скептически к принципу распределения планет-'домовладельцев' в пределах
YS> септнера
YS> и считаю современную систему доминации более совершенной. 

Ой!!!

YS> Каков древний принцип распределения: Солнце, главный источник света и тепла,
YS> излучает его сильнее всего в знаках Рака и Льва, значит два астрологических
YS> светила Солнце и Луна находятся во главе - дневное, огненное, горячее,
YS> мужское
YS> светило во Льве (мужском, огненном знаке); ночное, водное, холодное, женское
YS> светило в Раке (женском, водном знаке). Здесь всё нормально и естественно -
YS> природа светил идеально совпадает с природой знаков!

Ну, хоть со светилами все естественно - уже легче жить! :-)



YS> Именно этот принцип я
YS> считаю наиболее важным, если говорить о планете по-настоящему у себя 'дома',
YS> потому что 'дома' - наивысшее достоинство всех планет, следовательно в своей
YS> 'среде' планете легче проявить именно достоинства, а не недостатки! Может
YS> быть
YS> это субъективно, но я считаю именно так!

Да, это субъективно!
Но не в плане - 'Ах, Юлия - как Вы субъективны!..', а в плане недооценки
АСТРОНОМИЧЕСКИХ факторов. 
Моя логика такова - любые  сугубо астрологические  определения - субъективны по
сути:  Напр.,  'влажность' или 'сухость'.  (Ощущение сухости горла во время
болезни, или влажности тела: -  во время БОЛЕЗНИ! ).
А вот астрономические факторы - объективны. В смысле - не зависят от наших
ощущений.  (У В. Ковригина - весьма  объективный - насколько возможно для
человека - подход к определению астрологических качеств вновь открытых
объектов).
Просто представьте, что мифические 'древние' не брезговали и этим путем. 
Что получится, если спроецировать орбиты планет относительно Солнца на Зодиак? -
Меркурий, непосредственно примыкающий к Солнцу (с учетом важности Луны,
естественно) окажется  управителем  прилегающих ко Льву знаков,  Близнецов и
Девы. Венера расположится на порядок дальше: Телец и Весы. Марс - Скорпион и
Овен. Юпитер - Рыбы и Стрелец. Сатурн -  Козерог и Водолей. 
Орбиты вновь открытых планет 'обоймут' Водолей и Козерог - Уран, Стрелец и Рыбы
- Нептун,  Скорпион  и Овен - Плутон:  ('Дальше - тишина'. В. Шекспир.)
Кстати, управление септенером знаками абсолютно коррелирует с расположением
фигур на шахматной доске: Солнце - Король, Луна - Ферзь, Меркурий  по обе
стороны, Венера, Марс: 
Можно, конечно, обвинить 'древних' в формализме (но можно и зауважать  их за
поиск ОБЪЕКТИВНЫХ АСТРОНОМИЧЕСКИХ ОСНОВ!)
Далее.  Если  наша практика ОТКАЗАЛАСЬ (читай: утеряла) такой важнейший фактор
карты, как расположение планеты относительно Солнца, то многое в ОБЪЕКТИВНОЙ
логике древних останется непонятным. Меркурий (Венера, Марс: Плутон) - восточный
или западный? Восходит перед Солнцем, или заходит после него?  Попробуем
расположить планеты (их орбиты) в ЕСТЕСТВЕННЫХ положениях относительно Солнца., 
и - покрутить  Асц  (повращать Землю):  Солнце у нас - во Льве. Где бы Вы ни
жили, вначале будет восходить Овен, затем Телец, потом Близнецы, Рак, Лев: Т.е.
Меркурий  Близнецов восходит ПЕРЕД Солнцем,  Меркурий Девы - заходит ПОСЛЕ
Солнца:
То же - со всеми остальными планетами (не только септенера, поскольку 'высшие'
без труда вписываются в ту же астрономически ориентированную схему:).
Так  что  никакого 'двойного' управления  просто  нет: если в моей карте Марс,
Сатурн и Меркурий расположены впереди Солнца, то управляют они - соответственно
- Овном, Козерогом и Близнецами.  Моя 'западная' Венера - управитель Весов. 
Отсюда - и управление Домами:
Как только мы убираем субъективный произвол ('влажность', 'сухость' и пр.
ощущения, ВЫТЕКАЮЩИЕ из астрономической реальности)  - все само собой становится
на места!..     

YS> Последующий древний принцип распределения планет по управлению знаками меня
YS> YS> и не устраивает исходит он из того, что в то время известны были только
YS> 5 планет
YS> (поскольку светила мы тоже называем планетами - 7), а знаков-то было как
YS> никак 
YS> 12... 

Юля, а какая разница СКОЛЬКО планет, если мы опираемся на объективную
реальность, а не на субъективный произвол? Вы ведь тоже начали с согласия по
поводу знаков управления ВСЕГО 2 светил???


YS> Вот и решили наши дорогие древние всё упростить до предела: взяли по
YS> принципу дальности расположения планет относительно Солнца и симметрично
YS> распределили управление, вручив каждой из 5 планет по два 'дома': Меркурий
YS> ближе
YS> всего - ему два 'соседних' от Рака и Льва знака и т.д., даже не задумываясь
YS> над
YS> природой каждой планеты и её соответствия/несоответствия знаку, в который её
YS> 'поселили'!

Дык, и я - о том же: в основе - наши 'задумывания', или, все же, какая-никакая,
но объективность? Если первое, то я без труда могу обосновать управление Юпитера
Водолеем,  Солнца - Козерогом, Венеры - Близнецами, Хирона - Тельцом, Весты -
Девой, TL66 - Овном:   )))

YS> знаку, в который её  'поселили'!

Никто их туда не 'селил', они там - 'пребывают'!
Юля, как по Вашему, должно быть нечто, организующее наши представления???

YS> Если следовать логике 'качественного' управления, их можно было бы
YS> распределить YS> следующим образом: Телец - Меркурий; Близнецы - Марс;
YS> Скорпион - Сатурн; 
YS> Водолей - Юпитер; Рыбы - Венера. Во всяком случае такое распределение больше
YS> YS> соответствует сочетанию 'планета в знаке' с позиции её более
YS> естественного 
YS> проявления своих  положительных качеств, если брать септнер. 
Юля, это больше следует Вашей личной логике, основанной  на  субъективно
пережитом (что заслуживает всяческих похвал - не многие способны на такое:)
опыте адаптации ОТДЕЛЬНЫХ ФРАГМЕНТОВ ДРЕВНИХ ПОДХОДОВ  к  течению Вашей жизни 
(блин, тон моего высказывания предполагает, что я знаю Истину, а Вы - нет! -
Простите Стрельца за тон!)

YS> Для тех, кто снова в шоке ещё раз повторяю - это частное мнение, а 
S> не 'революция' в астрологии! ;)))

В связи со всем вышеизложенным мною, полностью подписываюсь под последней
цитатой 'из Вас'!!!

YS> Но сейчас, когда у нас существуют Уран, Нептун и Плутон, их природа вполне
YS> подходит знакам, управлением которыми их наделили: Уран (воздушный, тёплый,
YS> YS> влажный) - Водолей; Нептун (водный, холодный, влажный) - Рыбы; Плутон 
YS> (воздушный(?), влажный, тёплый(?)) - Скорпион. 

Юля,  последнее Ваше утверждение четко распадается на две части:
1) о соответствии Высших планет Знакам, 'управлением которыми их наделили' (кто?
на основе чего?). Назовем это 'заимствованием':
2) и - Ваша 'рационализация', полностью основанная на ПРИЯТИИ готовой
предложенной модели:
С пунктом 'один' я не собираюсь спорить (все мы так), по пункту 'два' возможны 
споры до бесконечности, не приводящие никого ни к чему никогда ('в спорах
рождается не истина, но хрипота горла'). Напр., Ваше утверждение, что Уран
'теплый' и 'влажный'! 
(А вот моя субъективность утверждает, что Уран - 'холодный' и 'сухой' - есть ли
у нас шанс друг другу что-либо доказать, не охрипнув??? )

YS> То, что его природа не соответствует 'водной' стихии настолько, чтобы его
YS> делать YS> домицилем - никто меня не переубедит, да это и не требуется,
YS> поскольку каждый 
YS> волен иметь своё мнение 

Вот - и Вы о том же, о чем и я!  )))
Однако, осмелюсь предположить, что Марс, восходящий ПЕРЕД Солнцем, имеет более
Огненную природу, а заходящий - вечерний - более Водную: (Понимаете, если мы
выбрасываем хотя бы один важнейший элемент СИСТЕМЫ, система начинает 'сбоить', и
нам ничего не остается, как уйти в 'астропсихологию':)
Напр., мой Марс - в Скорпионе! (Астрологи последних дней - радуйтесь: Вашему
полку прибыло!  ). Но - утренний. Т.е. более огненный по проявлениям!  Управляет
Овном, а не Скорпионом. Т.е., строго говоря, не находится 'в своем знаке'  ;-) 
(Что, несомненно, усиливает его внутреннюю конфликтность, т.к. 'огненная' - в
моем случае - природа планеты входит в явное противоречие с собственным
'вторичным' признаком - расположением во враждебной  стихи:)


YS> придерживаться либо древней, либо современной системы управления.

А что, разве они противоречат друг другу? 
По мне, так нет, -  ибо основаны на ЕДИНОЙ логике!  :-)


YS>  С наилучшими пожеланиями всем, Юлия.

И Вам - всего наидоброго!!!
Геннадий.