Subject: Re: Обители, экзальтации и современная астрология 
Date   : 23 May 2002 22:22 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Denis Kutalyov [Denis] (brol@pool-7.ru)

Привет!

 DK> AT: Источники - это по твой части. Мне достаточно полунамеков, чтобы
 DK> восстановить изначальную систему... Надо творчески переосмысливать
 DK> материал, реконструировать, достраивать, додумывать
 DK> недосказанное/незаписанное. 
 DK> Что ж, очень ясное кредо твоего НАУЧНОГО подхода к астрологии :)

   Во-первых, причем тут вообще НАУЧНЫЙ подход? Тем более конкретно МОЙ?! Мы,
кажется, говорили об одном конкретном вопросе.

   Во-вторых, еще раз повторяю, второй раз и медленно: в источниках НЕ
СОДЕРЖИТСЯ и НЕ МОЖЕТ СОДЕРЖАТЬСЯ В ПРИЦНИПЕ ИСЧЕРПЫВАЮЩАЯ информация по
вавилонской астрологии. Да, вавилоняне многое тщательно записывали. Но ГЛУПО
полагать, что ВСЕ ИХ ЗНАНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ можно найти в письменных источниках!
ГЛУПО!!! Тем более, что это были жреческие, ЭЗОТЕРИЧЕСКИЕ знания.

   В-третьих, ВСЯ греческая (т.н. "эллинистическая") астрология на 90% есть
АДАПТИРОВАННАЯ ВАВИЛОНСКАЯ астрология. Есть НЕКОТОРЫЕ не очень значительные
дополнения и изменения, но в ОСНОВЕ греческая астрология - это передранная
один-в-один поздневавилонская гороскопическая астрология, ПИСЬМЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ
ПО КОТОРОЙ ФАКТИЧЕСКИ НЕ СОХРАНИЛОСЬ И КОТОРАЯ ДОШЛА ДО НАС ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧЕРЕЗ
ГРЕКОВ.

   На основе имеющихся фактов и сопоставлений я имею основания полагать, что
порядок небес Меркурий-Венера-Марс-Юпитер-Сатурн, в сущности, поздневавилонский,
а отнюдь не греческий.

   Кстати, вспомнилось... :))) Как-то у нас с приятелями как-то возникла такая
аналогия:
   Платон - это Кастанеда античности: учился у реальных посвященных, но так
остался недоучкой, потому единственное, что смог реально сделать - это написать
кучу трактатов, где изложил сумму эзотерических знаний в меру своего их
понимания :)
   Аристотель - где-то что-то кое-о-чем краем уха слышал, ничего не понял, и на
основе того, что слышал, пытался рассуждать об эзотерических знаниях, о которых
единственное, что знал наверняка - это что где-то они есть :) Одним словом,
бездарный подражатель Кастанеды, в античном варианте ;)))

   Короче, по существу ГРЕКИ НИЧЕГО СВОЕГО НЕ СОЗДАЛИ. Им в наследство достались
остатки египетских и вавилонских знаний, из них они кое-что поняли и кое-как
нечто слепили.
   Например, вся античная математика - это чисто египетско-вавилонская наука.
Единственное, что греки в нее добавили - это тригонометрию. Тригонометрия,
конечно, штука существенная, но по сравнению со всей существовавшей на тот
момент математикой - не слишком-то круто. К тому же, где гарантия того, что это
тоже не заимствование из поздневавилонской математики?
   Точно тоже самое и с астрологией. Точно здесь говорить сложно, потому что
даже сохранившиеся вавилонские таблички, содержащие АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ тексты, на
99% не переведены. Современные ученые переводят и расшифровывают только
астрономические тексты, "гороскопы" - т.е. таблички с координатами планет на
момент рождения людей - и более ничего (из того, имеет прямое отношение к
астрологии - ну, мифы еще расшифровывают, но это отдельный пласт).
   Поэтому провести сравнительный анализ вавилонской и греческой астрологии на
сегодняшний момент не представляется возможным. Однако, опираясь на
сопоставление в других науках, можно уверенно уверждать, что греки на 90%
ЗАИМСТВОВАЛИ ГОТОВЫЕ ЗНАНИЯ и лишь на 10% их творчески дополнили и развили.

 DK> AT: Запомни, настоящие эзотерические знания НИКОГДА НЕ ЗАПИСЫВАЛИСЬ И НЕ
 DK> ЗАПИСЫВАЮТСЯ. 
 DK> Я бы ещё добавил: и на форумах не обсуждаются! :))

   Разумеется! А кто и, главное, КАК с тобой их здесь будет обсуждать?! КАК
можно обсуждать ЗНАНИЕ, которое не может быть выражено словами?! ;)))
"Высказанное ДАО не есть истинное ДАО", ну и т.д. :-))))))

С уважением,
Альберт Тимашев