Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Планеты без аспектов Replies: 19354 19363 Date : 18 Jun 2002 17:59 GMT From : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru) To : olga sanochkina [olga] (lulusanoch@bk.ru)
OS> Добрый вечер , Геннадий ! Может быть нам стоит вежливо откланяться до OS> наступления точного соединения Марса и Юпитера транзитных и остаться OS> друзьями . Что Вы думаете в этой связи ? :-)))))) А что может думать мужчина, услышав от женщины пожелание 'остаться друзьями' ? ;-) А знаете, Оля, я, кажется, понял, почему мы никак не можем придти к общему знаменателю. Просто в один и тот же термин мы вкладываем совершенно различные смыслы. Я под 'силой' перегрина подразумеваю силу и яркость выражения планеты в карте. Без оценок, без 'хорошо-плохо'. Вы - оцениваете: И потому для Вас 'слабость' планеты - синоним ее негативного действия. Все бы ничего, но 'хорошо-плохо' - совершенно субъективные вещи. Например: OS> В гороскопе ван Гога Солнце- перигрин управляет 2 домом OS> , причем во 2-м доме больше нет планет и второго управителя этот OS>дом не имеет . Чистый вариант : оценим силу или слабость Солнца- OS>перигрина как управителя ' дома денег' . Из биографии ван Гога OS>известно ,что всю жизнь его преследовала крайняя нищета и горькая OS>нужда . Гениальные картины , имеющие в настоящее время огромную OS> материальную ценность не были оценены его современниками при жизни OS> художника . Даже последние годы он вел полуголодное существование на OS> деньги своего брата . Беспросветная нищета гибельно действует на OS>его некрепкий организм ( Солнце- перигрин ) и становится причиной OS>душевной болезни ( здесь , безусловно надо также смотреть 6,8,12 дома OS> гороскопа ). Так мало нужно было , чтобы вырвать художника , OS>голодавшего целыми днями и работавшего при этом долгие часы из OS>когтей тяжелейшей нужды ? ( Солнце-перигрин - упр 2-го дома ). Необходим OS>был человек , верующий в силу Гения ван Гога , который сумел бы OS> внушить ему веру в себя ( сильное Солнце ), необходимую каждому OS>творческому человеку !!!!!!! Физическое OS>и духовное перенапряжение ( слабое Солнце ) привело к обострению OS> психического заболевания и во время очередного приступа депрессии OS>художник кончает жизнь самоубийством . Он прожил всего 37 лет ... OS>Продолжаю настаивать на слабости планеты без аспектов . Оля, я категорически не согласен с Вашими ОЦЕНКАМИ фактов жизни гения. Ваши оценки исходят из стереотипа 'быть богатым и здоровым - хорошо, а бедным и больным - плохо'. ) Уверен, что такой подход искажает восприятие чьей либо жизни: (Даже - не ван Гога, а уж ван Гога - и подавно). Ну, давайте смотреть. Отделяя факты жизни от наших личных оценок. В Плачидо Солнце управляет 2 и 3 Домами. Факты - брат поддерживал его материально. Оценки - ну, не могу я это оценить как 'хорошо' или 'плохо'. Напр., если МЫ С ВАМИ станем в позицию 'нехорошо жить за чужой счет', то наш вывод, наш грозящий пальчик воспитателя будет укорять: 'Нехорошо-с!..' Если же попытаемся понять брата, Тео, который тянулся к искусству, но не имел иных талантов, кроме таланта делать деньги, и потому считал своей обязанностью материально поддерживать гениального брата - то НАША ОЦЕНКА может измениться - 'Хорошо-с, что так!'. А так как Вы под СИЛЬНОЙ планетой подразумеваете ту, которая приводит жизнь человека к соответствию со стандартом 'богатым и здоровым - хорошо!', то - : Мы просто говорим о разных вещах: Я, к примеру, о том, что OS>Гениальные картины , имеющие в настоящее время огромную OS> материальную ценность Не только материальную, добавил бы я. Но дело не в этом. Как Вы себе представляете 'слабое Солнце', создающее гениальные картины, имеющие огромную ценность? OS> Геннадий , Вы упустили самую малость : какой путь жизненной реализации OS> выбрал человек по имени Винсент , гороскоп которого мы рассматриваем . OS> Все очень просто - он стал художником ... уверена , что благодаря своей OS> замечательной Венере на MC . Если сильнее было бы Солнце , то человек OS> стремился бы реализовать себя как руководитель , (значимая и полная OS> достоинства личность -Солнце в 10 доме ). И опять я с Вами КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен! Сразу по нескольким пунктам: Я вовсе не упускал из виду 'профессиональный' показатель - Венеру на МС. Но, во-первых, никогда не соглашусь со столь узкой трактовкой Солнца в 10, как 'руководитель' (предприятия). : - ) Амбициозный человек, стремящийся силой своего авторитета или Духа влиять на других - да! Творчество ван Гога - АМБИЦИОЗНО, мощно, переполненно типичной солнечной творческой энергией самовыражения! Не стоит забывать, что Солнце - сигнификатор 5 Дома, показатель ТВОРЧЕСКОЙ силы человека. Во-вторых, Венера на МС, конечно, заставила его двигаться по пути художника. Но: - Художников много, и все разные. Каждая планета в карте имеет СВОЮ ТЕМУ, СВОЕ ЗВУЧАНИЕ. Стиль и особенности творчества определяет не планета, толкающая человека на тот или иной профессиональный путь, а сильнейшая планета, определяющая ТЕМЫ творчества. Венера - факт творчества. Солнце - основные темы, стиль, личностное начало, МОЩЬ, если хотите. Венера не дает мощь, хотя может дать тонкость и эстетизм. Ведущие темы творчества ван Гога - очевидно, солнечные! Солнце управляет 2, его картины - по Вашему же признанию - приобрели огромную ценность. Конечно, по СИЛЕ ПРОЯВЛЕНИЯ В ТВОРЧЕСТВЕ его Венере рядом с Солнцем - просто делать нечего! Извините!.. Другой вопрос - человек много страдал и жизнь его с точки зрения некоего усредненного стереотипа восприятия жизни может быть описана, как несчастная. Оля, а давайте проведем мысленный эксперимент. Давайте представим, что Солнце у ван Гога имеет пару сильных аспектов. Напр., квадрат на Марс во 2-м и секстил на Юпитер, к примеру. По Вашему, такое Солнце должно резко усилиться (т.е. сделать обладателя более 'счастливым', в смысле - более богатым и здоровым). Согласен. Только он уже не создаст гениальных, неповторимых солнечных шедевров. Потому что энергия Солнца будет уходить на конфликты с братом из-за денег (представляете, то он пишет картины, реализуя свое Солнце, а брат ему сам деньги дает, а то ему придется массу времени 'убивать' на выколачивание денег из богатенького родственника, а тот - не склонен будет деньги давать, а склонен будет поучать: 'найди себе работу, будь как все, поправь здоровье, заведи семью, используй Юпитер для социальной адаптации - и т.п.') . И вот он идет к авторитетному человеку - Юпитер, который, оценив его художественные способности (Венера), дает ему работу: рисовать афиши для варьете. Наш художник их рисует, получает хорошие деньги, живет богатым и здоровым. Долго-долго. Почти вечно. ;-) С моей точки зрения, в результате мы имеем НАМНОГО БОЛЕЕ СЛАБОЕ СОЛНЦЕ, хотя бы потому, что мир в этом случае не имеет художника ван Гога, чьи полотна имеют OS> в настоящее время огромную OS> материальную ценность А хотите, еще мысленный эксперимент? Чтобы окончательнее понять друг друга? Представим себе фрагмент карты литературного персонажа. Напр., представим, что дон Кихот имеет точное тройное неаспектированное соединение Солнца, Венеры и Нептуна в Стрельце. Моя реакция - СИЛЬНЕЙШЕЕ положение. Какова сила идеализма! Такое соединение-перегрин, очевидно, способно подмять под себя всю остальную карту, подчинить всю жизнь человека Т.е., под СИЛОЙ я имею ввиду СИЛУ ПРОЯВЛЕНИЯ В ЖИЗНИ. Без оценок - хорошо или плохо. Как понимаю, Ваши аргументы, обосновывающие слабость подобного соединения, будут примерно такими: 'Ну, и что? Что это ему дало? Ради фикций разрушил свою жизнь и жизни близких: Гоняясь за тенями, сражаясь с мельницами, упустил возможность простого человеческого счастья с женщиной во плоти?'. Как понимаю, Ваш вывод, основанный на ОЦЕНКЕ, - подобное соединение - слабое! Я же утверждаю обратное - оно является НАИБОЛЕЕ СИЛЬНЫМ (фактически) МЕСТОМ КАРТЫ постольку, поскольку 'подминает' под себя многие другие возможности гороскопа. Хорошо это или плохо - не нам судить. (А то ведь мир лишится не только ван Гога, но и: дон Кихота, получив взамен законопослушного гражданина с 'сильными' планетами: ) ;-) В связи с чем предлагаю еще одну трактовку (не исключающую, но дополняющую предыдущие): планета-перегрин говорит о наличии у человека СВЕРХЦЕННОЙ ИДЕИ! (Только без оценок - ОК? Просто принимаете или нет ФАКТ наличия подобного рода островка в психике). Понимаете, если примите такой подход, то можно подумать о следующем: не проявляются ли в жизни люди со сверхценной идеей ЯРЧЕ, СИЛЬНЕЕ, чем те, у которых идеи как бы 'общеприняты': Не является ли наличие подобного рода идеи ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ ЗАЛОГОМ огромных достижений? В связи с чем могу предложить для рассмотрения еще одну карту с Солнцем-перегрином, Карту человека, многого достигшего, идущего по своему индивидуальному, неповторимому пути, имеющему (как и ван Гог), очевидно, некую сверхценную идею, под которую он 'переустроил' всю свою жизнь, и имеет сильнейшее влияние на социум. Это - Карлос Кастанеда. 25.12.1925., 18:45 GMT, 7S10, 78W31. Данные - из самой солидной и авторитетной на сегодняшний день БД - SADC Не станете же Вы доказывать, что Кастанеда, как философ - слаб, т.к. его неаспектированное Солнце - в 9 Доме. 9 Дом - это еще и публикации по всему миру. Как понимаю, Кастанеда - один из наиболее публикуемых во всем мире авторов: Другое дело, Вы можете утверждать, что знаете несколько человек, 'свихнувшихся' на идеях Кастанеды (я - так точно парочку знаю!..), или что использовать наркотические вещества - как то нехорошо - и я с Вами, конечно же, соглашусь: Однако это будут уже наши оценки. ФАКТОВ!!! Кстати, Ольга, Вы обмолвились, что Ваш муж имеет Солнце-перегрин: Имеет ли он некую сверхценную идею, которая как бы 'затмевает' значимость остальных факторов жизни? (Только, пожалуйста, без оценок, типа 'да, и эти идеи меня достали, испортили жизнь, и потому - они плохие!') :-)) Кстати, у меня, в связи с нашими разговорами, создается все более и более устойчивое впечатление, что у Кристиана Меркурий - перегрин. Т.е. не имеет мажорных аспектов к основным планетам. Почему? - Ну, во-первых, есть наличие сверхценной меркурианской идеи о примате логики над остальными факторами психики. На основе чего написана СА. Которая также стоит как бы особняком от подобного рода изложения основ астрологии у других авторов - по той же причине: наиболее логична и последовательно на уровне меркурианских ментальных представлений, подчас оторванных от жизни (т.е. остальная карта как бы 'подминается' под перегрин). Во-вторых, интересен следующий факт. Кристиан не любит рассуждать о своей карте. Пожалуй, его 'натал' - один из самых 'засекреченных' на Форумах. :-) При этом Кристиан обожает обсуждать особенности своего Меркурия в Раке, избегая упоминаний о знаках и Домах других планет. (Разве что, за исключением Солнца в Близнецах). Т.е. Меркурий (тема Меркурия) стоит как бы особняком, торчит, 'как гвоздь из подошвы фирменного ботинка', 'подминает' под себя остальную карту: Далее идут проекции - любовь к обсуждению Меркуриев других людей. Изолированно от остальной карты: Ну, и очевидные достижения Кристиана. По Меркурию. :- )) (Кристиан, не сердитесь! Вовсе не желаю на Вас нападать. Может, я и не угадал, но так как считаю до сих пор - уж извините - неаспектированную планету одной из сильнейших в карте - думаю, не воспримите мой пассаж как 'наезд':) :-) OS>С уважением и ожиданием новой встречи в эфире Ольга С уважением и надеждой на взаимопонимание, Геннадий.


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList