Subject: Re: Метод проекций
Replies: 19381
Date   : 20 Jun 2002 07:40 GMT
From   : George Telezhko [George] (telezhko@peterlink.ru)
To     : Christian [Christian] (vfcrf@i.com.ua)

Здравствуйте, Christian!
 C>  
 GT>> говорили об оппозиции Марса и Венеры. 
 C> 
 C> Разве?! А мне казалось об оппозиции Солнца и Луны?:-)
 Мы говорили об оппозиции как она выглядит с точки зрения метода проекций. С
Вами мы говорили о примерах: оппозиция Марс-Юпитер, оппозиция Марс-Венера. Об
оппозиции Солнце-Луна Вы говорили с Артуром и Анатолием.
Напоминаю: 
"На мою фразу:   
 "Мне кажется, что причина действия и стимул к эволюции - это не
 тождественные вещи."
- Вы ответили:
   
 C> Тождественные. Конфликт лежащий в основе любой человеческой активности - это
 C> несоответствие желаемого и действительного, потому причина действия и 
 C> стимул к эволюции отличаются лишь масштабом.

Не совсем согласен. Я, конечно, могу рассматривать исполнение моего желания
конфликтом типа "рыбку из пруда хочу" - "труда не хочу". Но я отличаю конфликты
этого типа, когда действия приводят к исполнению моего желания, (соединение
Марса и Венеры) от конфликтов, когда эти действия не адекватны желанию
(оппозиция Марс-Венера). 
В предыдущем сообщении я обсуждал как внутренние конфликты конфликты, связанные
с оппозицией. Именно они приводят в конце концов к проецированию "неправильного"
Марса на окружающих, якобы мешающих исполнению желаний."

C> Несмотря на витиеватость Вашего протеста, адекватность действия желанию Ваших
C> сомнений не вызывает. А какому именно желанию в констексте нашего 
 C> обсуждения - не суть важно:))
 
Ваш ход, какими бы мотивами он ни был продиктован, уводит нас от темы "Оппозиция
и проекции". Адекватность природе всего происходящего в природе и так ни у кого
сомнений не вызывает;). Мы ведь говорим о субъективных переживаниях, а не о
правде, известной Вам. При оппозиции Марс-Венера, с точки зрения Венеры как
осознаваемого желания, вытесняются адекватные средства его удовлетворения.
Фактические действия (рассматриваем эту оппозицию с точки зрения Марса)
направлены на удовлетворение более сильного желания, но вытесненного. Поэтому
человек и говорит: "делаю не то, что хочу; то, что хочу, не могу". Вытеснение!
Проецирование вытесненного способа действия или желания приводит к мысли о том
(далее следуют примеры, а не определения), что все мешают (проецируется
оппозиционный Венере Марс) или о том, что у других исполнение желаний не
заслужено, желания их "неправильны" (проецируется оппозиционная Марсу Венера).

 GT>> То есть, речь шла о том, что одной из предпосылок эволюции является:
 C>  
 C> Еще раз спрашиваю - так что же такое по-Вашему эволюция?:)) 
 
C> Тогда что такое по-Вашему эволюция? Выходит, что эволюция - процесс вызванный
 C> исключительно внешним принуждением?

Отвечаю (уточняя предыдущую попытку), что эволюция - процесс, не вызванный
исключительно внешним принуждением:).

С уважением,
Георгий