Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: ... о том, что не пишут в современных учебниках Date : 15 Aug 2002 20:47 GMT From : Yuliya SUN [Yuliya] To : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)
Здравствуйте, Ирина! IV> Чтобы не возвращаться более к характеристике обсуждаемой "номинации" IV> радикальности карты, специально для Юли процитирую Лилли - автора, без книг IV> которого вряд ли бы современные астрологи быстро бы нашли старинные правила IV> в IV> разрозненных фолиантах. Поскольку Вы приняли 'правила игры' и перешли на цитирование источников 'специально' для меня, стоит добавить пару слов к тому, что уже было мною сказано. Лилли, безусловно, выдающаяся фигура в истории хорарной астрологии и просто 'герой своего времени'! Если бы я жила в 17 веке, он абсолютно точно был бы непререкаемым авторитетом для меня, НО: я живу в современном мире, где есть и другие весьма авторитетные 'герои', изучающие древние первоисточники, в том числе по хорарной астрологии (а не только книги Лилли!), например Роберт Хэнд: 'Как, вероятно, и многие сознательные люди нашего времени, я достаточно глубоко погружен в изучение и восстановление древних традиций Западной астрологии под эгидой ARHAT и благодаря участию в Хиндсайт-Проекте. Мы обнаружили, что хорарная астрология и её ближайшая родственница - элективная астрология - наиболее древние из используемых астрологических методик. Некоторые из самых ранних фрагментов, которые мы перевели с древнегреческого, а также найденные отрывки из халдейской и египетской хорарной и элективной астрологии датируются, скорее всего, 3-м столетием до Р. X.' (предисловие к книге Альфи Лявуа 'Потеряй эту книгу и найди её:') Надеюсь Вы признаёте этого человека достаточно авторитетной фигурой в современной мировой астрологии, чтобы учитывать его мнение? Так вот, он, отдавая должное труду Лилли по хорарной астрологии: 'Самая большая и самая лучшая из трех книг Уилльяма Лилли - 'Христианская Астрология' - стала второй книгой по хорарной астрологии.' (тот же источник), не менее высоко ценит вклад современного астролога Альфи Лявуа в хорарную астрологию: 'Я уже много лет знаком с Альфи Лявуа. Я знаю его как мастера хорарной техники. Его методы включают кое-что из современных течений, но хорарная астрология не может быть полностью модернизирована. Корни ее традиций слишком глубоки. И применение всего, что ему известно, дает Альфи Лявуа возможность стоять в числе лучших практикующих астрологов современности.' (всё оттуда же). Звучит убедительно, неправда ли? Самое интересное, что столь опытный в хорарной астрологии человек, как Альфи Лявуа почему-то тоже игнорирует ОСНОВНОЕ правило не радикальности хорарной карты, не подлежащее исключению: IV> 'Все древние, писавшие о вопросах, давали предупреждение астрологу, чтобы IV> перед IV> тем, как вынести суждение, он рассмотрел, радикальна ли фигура и возможно IV> ли по IV> ней суждение. Вопрос будет считаться радикальным или подходящим для IV> суждения, IV> когда владыка часа во время задания вопроса, а также владыка Асцендента или IV> первого дома относятся к одному триплицету, или являются одной и той же IV> планетой, или имеют одинаковую природу" (Лилли. К.х.а., стр. 105) IV> Далее - идет разъяснение этого правила и только потом Лилли перечисляет иные IV> "правила" радикальности - как более частные. Причем, у каждого из иных IV> правил IV> чаще всего имеются исключения. Это правило исключений не имеет и считается IV> основным. даже не упоминая его как 'миф', развеянный им на собственном опыте?! Или Вы и здесь будете утверждать, что он, имея в 1995 г. 34-летний опыт работы с хорарами, НЕ ЗНАЛ об этом ГЛАВНОМ правиле (надо же, даже друг Роб, знающий сей труд Лилли, ему не сообщил ;)) ? А другие зарубежные и русские авторы хорарных учебников ВСЕ дружно не знали IV> Знаю только, IV> что многие современные астрологи, в том числе и Морион Марч с Джоан IV> Мак-Эверс, IV> ознакомились с рядом первоисточников хорарной астрологии несколько позже, IV> чем IV> написали свои учебники. и Вам об этом доподлинно известно? Или сей труд Лилли был найден прямо перед публикацией всех учебников по хорарной астрологи?! :) А Вам никогда не приходило в голову, что это правило на практике НЕ ТАК ВАЖНО, как об этом писал Лилли в 17 веке и что многие современные авторы, даже зная о нём, на собственной практике могли прийти к выводу о его вторичности, а не первичности? И что именно поэтому оно больше нигде не упоминается, кроме книги самого Лилли, как серьёзное основание, на уровне ПРАВИЛА, для диагноза не радикальности? И что если для Вас лично это есть 'правило', то для меня это может быть просто одно из ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ условий возможной не радикальности, если в конкретной карте существуют другие, более серьёзные, общепризнанные всеми и подтверждённые моим личным опытом признаки не радикальности?! Похоже, что не приходило, если Вы настолько в себе уверены, что уже снова меня 'клеймите': IV> Юля характеризует правило соответствия управителя IV> управителю триплицета восходящего градуса как мало известное и не IV> применяющееся IV> в современной астрологии. То, что она не знает о нем - понятно, спасибо, IV> что IV> допускаетсам факт его существования Книгу Лилли мне доводилось читать, так что информацию эту я знаю, но, как я уже сказала, сей постулат не считаю ПРАВИЛОМ, а лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ УСЛОВИЕМ, что не мешает мне ссылаться на другие, более 'популярные' правила хорарной астрологии, когда в этом есть необходимость, нравится это кому-либо или нет! IV> В отличии от Юли, Вильям Лилли именно с проверки этого "правила" предлагает IV> начинать проверку карты на радикальность: Все, для кого это 'правило' таковым является, а заодно принятие во внимание аспекта параллели, как 'мажорного' (видимо на почве того, что древние активно его использовали, причисляя к слабому соединению) - мои наилучшие искренние пожелания (без тени иронии) успеха в хорарной практике! Каждому своё. Но это не повод задевать человека, который не использует данный постулат своими претензиями в духе 'либо ты используешь ВСЕ правила, либо не смей ссылаться ни на одно'! Ваши долгие и мучительные выводы 'не радикальности' карты Алексея на тему Андрея, где даже такие элементарные вещи, как определение дома задающего вопрос (будь он астрологом, геологом или Папой Римским) вызывают сомнения, у меня не вызвали ничего, кроме улыбки. Но я уважаю право каждого астролога, мало-мальски грамотно делающего разбор хорара со своей 'колокольни' хорарных знаний, делать это БЕЗ нападок, критики и нравоучений, даже если не согласна с подобной трактовкой. IV> Грустно это все. И мне, в свою очередь, грустно, что другие не умеют или не хотят уважать мои права спокойно иметь своё мнение, давать свои трактовки на форуме и отвечать на заданные мне вопросы в том виде (тоне, формулировке), в каком я считаю нужным это делать, не нарушая публичных правил. IV> Отнюдь не предлагаю всем в обязательном порядке использовать это правило IV> радикальности карты (вольному - воля), но предлагаю понаблюдать за IV> "историей" IV> хорарных карт, удовлетворяющих этому правилу о радикальнотси и IV> неудовлетворяющих. Предлагаю в первую очередь научиться уважать права каждого астролога пользоваться теми правилами, которые известны и приняты им в работе, не пытаясь через цитирование и без оного публично 'уличить' в незнании САМОГО ГЛАВНОГО, что главным-то, для этого человека, может и не быть, не мешая ему при этом успешно работать на хорарном или любом другом поприще в астрологии. Всего хорошего, Юлия


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList