Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Завершение. Пример. Replies: 19857 19862 19866 19883 Date : 18 Aug 2002 09:00 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru) To : Igor Miller [Igor] (miller@udmnet.ru)
Здравствуй, Игорь!:-) Интересную ты поднял тему о "двойном дне" вопросов, но, пожалуй, разделила бы ее на две части: на "стратегическую" и "техническую". К "стратегической" отнесла бы эту часть сказанного тобой: IM> Кверент (...) очень часто задает вопрос как бы IM> издалека или вопрос с двойным дном или косвенный. По каким-то, самым разным IM> причинам кверенту бывает неудобно предложить свой вопрос напрямую чужому, в IM> сущности, человеку (астрологу). IM> Например кверент спрашивает: "Уеду ли я за IM> границу?" На самом деле его волнует проблема не посадят ли его в тюрьму - IM> он IM> надеется укрыться от судебного преследования за границей. Поэтому IM> односложный IM> ответ "нет не уедете" в данном случае будет по-крайней мере малополезен, Да, но это - выбор кверента. Как он поставит вопрос, такой может получить и ответ. Если "двойное дно" вопроса спрашивающего человека для него крайне актуально, то оно прорвется наружу так или иначе. Одним словом, я мало склонна переспрашивать человека - а Вы уверены, что хотите узнать именно это... Но вот то, что поиски завершение скрывающего истинный вопрос вопроса может оказаться головной болью для астролога - согласна: мы можем начать искать завершение того, что не существует. Не исключаю, что такой случай и даст нам вариант нерадикальной карты. Хотя... Таких вопросов, которые совсем не связаны с истинным вопросом кверента, очень немного. Например, вопрос: найду ли я билет?, - более общий ("собирательный") вопрос по отношению к прямым вопросам-тревогам: - потеряю ли я деньги, ЕСЛИ билет потерян?; - соравется ли поездка, ЕСЛИ билет потерян?; - и т.п. Люди-то, как правило, вполне способны собрать цепочку-иеррархию вопросов и взаимосвязь событий: если не найду билет - потеряю деньги, если не найду билет - сорвется поездка, если не найду билет - жена съест, а теща обхохочется... Да и, наверное, есть еще одна опасность, когда мы ставим под сомнение истинность вопроса вопрошающего. Например, несмотря на потерю билета человек может поехать в свой круиз и если мы будем отвечать на вопрос о круизе - мы можем увидеть, что поездка есть. IM> Если кверент теряет деньги и/или поездка срывается, то IM> можно говорить об отрицательном завершении, иначе - о положительном. В IM> нашем IM> случае кверент, насколько я понял, осуществляет задуманную поездку, а IM> стоимость IM> потерянного билета ему компенсирует компания. Следовательно и в деньгах он IM> тоже IM> не терпит ущерба. Значит налицо скорее положительно завершение. Поэтому IM> будет ли IM> ответ "нет", в данном случае оптимальным и достаточным? Не уверен. :-). Согласна с тем, что отвечая на одни такие вот "включенные" вопросы мы можем найти завершение, а отвечая на другие - завершения может не оказаться. Но тут уж - наш выбор: и человеческий, и астрологический. IM> Ирина, IM> надеюсь ты простишь мне, что я немного вольно пользую термин Завершение в IM> том IM> смысле "чем дело кончится для кверента" а не просто как взаимодействие IM> главных IM> сигнификаторов в карте.. Игорь, не сыпь соль на рану!:-))). Мне (если всерьез) вообще все равно каким словом что называть - лишь бы не возникало нестыковок в диалоге чисто терминологического характера:-). IM> По поводу радикальности. Я прихожу к выводу, что игнорировать данные IM> ограничительные правила совершенно не можно, пусть даже Лявуа что-то IM> говорил по IM> этому поводу... В хораре "про Володю" (который сам я не смотрел и поэтому IM> ориентируюсь на высказыания форумчан) Луна без курса и Сатурн в седьмом IM> доме IM> (так?) должны были бы намекнуть астрологу что ЭТО НЕ ЕГО УМА ДЕЛО. Если IM> люди не IM> в состоянии принять, то что подобные ограничения могут существовать в IM> принципе, IM> то это усложняет жизнь в основном им самим. Согласна. Но у каждого - свой выбор. Другое дело - на основании чего он делается. Мне бы хотелось делать свои выборы или максимально сознательно или максимально интуитивно. Для сознательных выборов - стоит ЗНАТЬ, но это все - такие капитальные "имхи"... Могу для желающих порассматривать вопросы теории хорара на практике предложить действительный (проверяемый в событии) хорарный вопрос. Вопрос звучит так: СТАНУ ЛИ Я ИНВЕСТОРОМ В ДАННЫЙ БИЗНЕС? (Речь о том, что у человека имеется NN-я сумма средств и он хочет инвестировать их в уже существующее крайне прибыльное предприятие. Решение вопроса об участии человека в этом бизнесе зависит не от него, а от владельцев бизнеса. Уточнение: речь не идет о получении права на собственность в предприятии, речь идет об участии в получении прибыли. Предприятие занимается наземными транспортными перевозками). Мне этот вопрос был задан по телефону, человек звонил из Киева, я - в Москве. Время звонка: 16 августа 2002 года. По киевскому времени - 20-55, по московскому - 21-55. Предлагаю эту карту потому, что 1) ответ немало зависит от того, используем мы только септенер или берем в сигнификаторы "высшие" планеты. 2) есть проблема выбора астролога - брать карту время/местонахождения кверента (Киев) или время/место получения вопроса астрологом. 3) независимо от выбора места (Москва или Киев), в этой хорарной карте управитель часа и управитель триплицета находятся в согласии. Но, если мы строим карту на Москву, мы получаем первые градусы овна (проблема - радикальности и вопрос о принятии или непринятии карты к рассмотрению). Мой выбор места/времени - Киев. Ответ кверенту - нет. Реальный ответ еще неизвестен. Мне эта хорарная карта показалась интересной именно в свете последней дискуссии о хорарах. Понимаю, что "предъявить" справку от кверента или самого кверента не смогу, а потму данный вопрос и ответы - на доверии. Если промахнулась с ответом - скажу форуму и даже попрошу найти ошибки в суждении (предоставлю развернутый анализ этого хорара). Если будут желающие порассматривать эту карту (хоть мейлом, хоть на форуме) - буду только благодарна: уж очень интересно разобраться, что же такое эти хорарные астрологические правила:-)). (Игорь, рада встрече, удачи тебе!!) С уважением, Ирина.


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList