Subject: Re: ОКС. Форум. Трансперсонал.
Date   : 18 Aug 2002 22:25 GMT
From   : Igor Novikov [Nova] (IgorNova@mailru.com)
To     : Yuliya SUN [Yuliya] (astraea@land.ru)

 Доброй ночи, Юлия!

 Пока отвечал Инге, пришло твое сообщение...

 YS> Да нет, за последние полгода было немало случаев обращения на форум как раз
 YS> людей знакомых с астрологией, именно потому, что они не чувствовали себя
 YS> достаточно знающими, чтобы профессионально ответить на интересующие их
 YS> вопросы.

 Согласен. Собтвенно я говорил, что на консультацию идут люди, менее
профессиональные в данной области. Не совсем понимаю в чем различие между нашими
словами.  

 YS> Был даже 'Троянский конь' по имени Gene, который, как выяснилось сейчас,
 YS> просто
 YS> решил проверить на вредность заочную систему интернет-консультирования.:) 

 Знаю, помню - самому досталось мороки от него! :)
 Да, учитывать такие случаи необходимо. Особенно их можно ожидать от тех, кому
такая система будет мешать спокойно спать но ночам.

 YS> Вот здесь как раз астрологи-консультанты могут
 YS> рассчитывать хоть на какое-то понимание их профессионализма со стороны
 YS> клиента,
 YS> следовательно более 'объективной' финансовой оценки их работы именно НЕ за
 YS> красивый ник или текст. 
 YS> Причина возврата денег понятна.

 После убедительных слов, я решил, что возврата денег не будет. Система должна
гарантировать клиенту полную консультацию. 
 Астрологи-непрофессионалы могут испробовать свои силы, участвуя в Системе, в
качестве консультантов. Имхо, это будет полезнее всем.

 IN>>  Правда, вопрос - как сделать так, чтобы астрологи не стали подозревать
 IN>> Альберта, Ингу или меня в 'перекрашивании шаров'? :)
 YS> Предложение Инги мне тоже нравится. Чтобы не подозревать всех указанных лиц
 YS> в
 YS> цветовом 'пристрастии' по отношению к тем или иным участникам можно вместо
 YS> цветных шариков устроить беспристрастную систему голосования большими
 YS> пальцами.

 В смысле - у кого палец больше? :))))

 Если серьезно, то администраторы систем (Форум, ОКС и т.п.) потенциально могут
изменять результаты закрытого голосования. Хотелось бы найти защиту от этого,
так как в процессе работы любой системы возникают 'обиженные', которые хотят
любыми средствами расшатать работу системы. К примеру, очернить имя, кого-либо
из ключевых фигур. Такое часто можно наблюдать между представителями
конкурирующих форумов. 

 YS> ;)) Вот только КТО будет оценивать таким образом посты участников, если
 YS> речь
 YS> идёт об ОКС? 

 Сами консультанты. Если сделать голосование открытым (как сейчас на Форуме), то
можно будет видеть, кто любит забрасывать других черными шарами. Да и проблема
возможной предвзятости администрации исчезнет.
 Альтернативный вариант - давать право голоса, только специалистам, прошедшим
сертификацию ОКС. ;)

 IN>>  Согласен полностью на создание высокопрофессиональной консалтинговой
 IN>> системы, в
 IN>> которой принимают участие специалисты. 
 IN>>  При этом астрологи могут вести публичные и приватные индивидуальные
 IN>> консультации, объединятся в группы для работы с корпоративными клиентами,
 IN>> работать в тесном контакте со специалистами смежных областей (психологи,
 IN>> юристы,
 IN>> экономисты и т.д.)
 YS> 
 YS> Хорошая мысль. Это будет на отдельном форуме, куда будут приглашены для
 YS> участия
 YS> психологи, юристы, экономисты и т.д.?

 Да. Концепция разработана на 80%. Но это нельзя назвать форумом в интернетоской
терминологии. Проект больше похож реальные форумы, которые существовали в
Древнем Риме - он совмещает информационную и торговую площадки. Благодаря
масштабируемости, отсутствует жесткая привязанность к определенному сайту.

 YS> Объединение группы единомышленников по интересам (школам, методикам,
 YS> направлениям) в астрологии и непредвзятого отношения друг к другу.

 Хорошее дополнение, полностью поддерживаю!
 Интергация должна вестить не только между различными течениями Астрологии, но и
внутри них.

 IN>> Будь я модератором, то запретил публичную оценку
 IN>> личности собеседника вообще. :)
 YS> 
 YS>  Может лучше запретить тем, кого так тянет на 'подвиг' (особенно
 YS> ригористам!) из
 YS> трёх значений термина 'критика' использовать каждый раз только негативное? 

 Тут надо решить является ли обсуждения психлогических особенностей личности
одной из главных тематик профессионального астрологического форума. Если да, то
критика может быть любой по смыслу, но быть адекватной и аргументированной. Если
нет - критика является злостным оффтопиком. :)

 IN>>  Консенсус возможен, если астрологи уберут свою личность в дальний угол
 IN>> своего
 IN>> подсознания, а в сознании оставят только свой опыт работы астрологом.
 YS>  
 YS>  Ну, это для многих астрологов - это 'стиль жизни', только жаль, что они в
 YS> преобладающем меньшинстве встречаются на интернет-форумах.

 Можно сказать больше: невмешательство личности консультанта в работу с клиентом
есть стандарт чистоты консультирования.
 И, к сожалению, соглашусь, что в публичном интернете это проявляется в
минимальных количествах. Так как форумы рассматриваются, в большинстве своем,
как своеобразная имиджевая площадка (с определенными форматами активной
психологического воздействия). 

 YS> А вот это, по большому счёту, утопия: имя не только в астрологии, но и в
 YS> любой
 YS> другой сфере является 'знаком отличия' и, извини за банальность, 'гарантией
 YS> качества'. Если ты идёшь, например, к врачу - тебе всё равно к кому ты
 YS> попадёшь,
 YS> лишь бы это был врач  или ты всё же пойдёшь к тому, чьё имя известно тебе
 YS> или
 YS> твоим знакомым, как имя уже зарекомендовавшего себя  хорошего специалиста?
 YS> :) 

 Все верно. Как человек, разбирающийся в основах брендинга, не могу не
согласиться. :)

 Каюсь, я неправильно выразил мысль. Постараюсь переформулировать свое мнение:
 "Признание Астрологии (на данном этапе ее развития) напрямую зависит от того,
как скоро объявление 'консультации астролога Васи Пупкина' будет больше
привлекать клиентов первыми двумя словами, а не вторыми."

 Хочу обратить внимание, что в объявлении указаны две составляющие имиджа
человека. С брендингом конкретной личности проблем нет - специалисты по PR
раскрутят любого из участников Форума в течении нескольких недель. Но создание
положительного имиджа первой составляющей, задача более сложная в глобальном
масштабе. И решая ее, Астрология сможет избавиться от вековых недостатков -
деспотизма личностей и глобальной раздробленности. Что позволит совершить
качественный прорыв в астрологических знаниях. 

 YS> Это анонимный что ли?

 Хуже - дефрагментированный. :)))

 То есть текст предствлят собой единый мыслительный процесс Трансперсонального
Организма. Что-то типа материализованного эгрегора астрологии.

 Страшно? :)))

 YS> Попробовать конечно всё можно, чтобы убедиться... 'я
 YS> милого(милую) узнаю по походке'... ;)) Видишь ли Игорь (надеюсь что
 YS> видишь), у
 YS> многих людей бывает слишком специфический стиль изложения своих мыслей, так
 YS> что
 YS> узнать их совсем несложно на любом Деперсонализованном Форуме, тем более
 YS> для
 YS> тех, у кого есть желание 'наехать', по определению... :) 

 Конечно, это очевидно.
 Но ты представь, как можно 'наехать' на то, чего частью ты являешься???
 Человек может спорить сам с собой. Трансперсонал просто унаследует эту
особенность. :) 

 С уважением,
 Игорь.