Subject: Re: Завершение. Пример.
Replies: 19904
Date   : 19 Aug 2002 19:17 GMT
From   : Yuliya SUN [Yuliya] (astraea@land.ru)
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav] (selyahovich@mtu-net.ru)

VS>        Привет Julii всех побеждающей :)

 Привет, Вячеслав!

 Когда надумаю заниматься только тем, что "всех побеждать", наверное первым
делом сменю ник Astraea на Victoria...:)

 YS>> Теперь смотрим, что у нас получается: заинтересованы ли владельцы в
 YS>> кверенте -
 YS>> Марс (А1) в сходящемся секстиле с Сатурном (А10) - 'ДА'
 VS> 
 VS> Только как я уже говорил
 VS> 
 VS> 1) Этот аспект идет через падающие дома
 VS> 2) Марс сожжен, Сатурн - перегрин
 VS> 
 VS> 3) Это по природе своей злые планеты

Отправив свой пост, почитала я тут на досуге всё, что другие говорили на тему
этой карты, включая автора этого хорара и уже "предвижу" результат, который
скоро появится, в качестве ответа..:)    
Дабы не вдаваться снова в бесконечные рассуждения о самоопределении астролога в
области хораров, просто напомню, что работаю с картами так, как привыкла и как
получаю в большинстве случаев точные результаты - для меня важна:
1)радикальность карты (особенно эффективность Луны);
2)точность определения дома цели (и всех необходимых производных домов);
3)наличие и качество аспектации между сигнификаторами кверента и цели
(сигнификаторами других домов, необходимых для уточнения подробностей);
4)аспектация Луны.
Это первично. Все остальные признаки  - вторичны: ретроградность сигнификаторов,
взаимная рецепция, передача и собирание света, попадание сигнификатора в градус
Узла и т.д. Все эти влияния я учитываю только как дополнительные, делая таким
образом суммарную оценку, когда вызывают сомнение показатели вышеперечисленных
пунктов. Если там "всё в порядке" (как в случае этой карты), те признаки, о
которых пишешь ты, для меня роли не играют настолько, чтобы только на их основе
давать отрицательный ответ. 
Почему я, собственно, всё же стала разбирать эту карту - у меня в прошлом году
был похожий хорар, только ситуация была такова, что фирма была заинтересована в
привлечении средств человека, который сомневался связываться с ней или нет,
получит он свои дивиденды с оборота или пролетит. Разбор я делала подобным же
образом, но вот первичных признаков в пользу "да" там было куда меньше, чем
получилось здесь, да и вторичные почти не перевешивали ответ в ту или иную
сторону. Доверившись основному моменту (имхо) - гармоничному аспекту между
сигнификаторами кверента и фирмы (планеты тоже были далеко не в "сильном"
положении)я посоветовала клиенту всё же вложить средства в эту фирму. И он не
жалеет...;) Поэтому любопытно, что получится здесь. 
 
 VS> ; заинтересованы ли
 YS>> владельцы в инвестициях(деньгах) кверента - Венера(А2) в сходящемся трине
 YS>> с
 YS>> Сатурном(А10) - 'ДА'
 VS> Это было бы серьезно. Но какое отношение Венера имеет к кверенту
VS> Ведь когда мы ищем завершение мы смотрим на управ, или (есть еще такой
VS> подход)
 VS> на альмутен Асц. И здесь Венера, имхо, никак не проходит.

ИМХО :), Венера имеет прямое отношение - она управляет 2 домом кверента,
деньгами, которые он, как инвестор, планирует вложить в фирму. Кстати, Венера в
сильном положении, что говорит о неплохом достатке кверента. Вполне возможно,
что не последнюю роль в решении фирмы брать или не брать его в инвесторы будет
играть именно сумма, которую он им предложит в качестве инвестиции... В этом
случае роль Венера вообще ключевая в поиске завершения. Если в этой карте, в
процессе рассуждения, рассматривать  заинтересованность фирмы в любых
инвестициях, оценивая состояние их финансовых дел на текущий момент,
Сатурн-перегрин и "злой" сигнификатор 11 дома (доход фирмы) подтверждает, что
сейчас дела у них могут идти как раз "не очень", следовательно они потенциально
заинтересованы в хороших инвесторах. Значит наличие аспекта Венеры, как
сигнификатора инвестиции кверента, с Сатурном, как сигнификаторм цели очень
важный "плюс" в карте в пользу возможного положительного исхода для кверента,
поскольку он заинтересован. 
Короче говоря, всё зависит КТО И КАК раскручивает эту карту. ;) Подходов может
быть много и все разные, начиная с того на какой город вообще строить карту  -
откуда поступил звонок или где его приняли, уточнили все подробности, поняли
вопрос и только тогда засекли время(?!). Ведь результат на Киев соооовсем
другой, поскольку 10 дом - цель -  в Стрельце...!:) Карта на Москву в этом
случае для меня выглядит более убедительной не только потому, что я всегда строю
хорары кверентов-неастрологов только на свои координаты, но и потому, что именно
эта карта показывает подробности ситуации: например Сатурн в Близнецах - фирма
занимается транспортными перевозками...  

  VS> Однако есть одна тут, которая "за? одна вещь. Марк Эдмун Джонс (кстати,
  VS> Юля,
 VS> современный астролог) учит смотреть аспект между упр квизита и упр
 VS> противоположного дома.

 Правил много, но далеко не все могут быть так уж необходимы в разборе каждого
конкретного случая. 

 VS> Все таки не соглашусь с большенством, и скажу что квизит здесь пятый дом.
 
 Фирма (владельцы) -  5  дом?! Почему? 
Впрочем, каждый может делать разбор со своей точки зрения, просто ошибка в
выборе дома цели ведёт на все 100% к ложному завершению, даже если все
традиционные правила оценки завершения покажут положительный результат...
 
 VS> Имеем секстиль Сатурн и Солнце. Но все таки я за ответ "нет" 

Да и все остальные, кто разбирал эту карту с тобой солидарны. :)  
 
 YS>>  Какие проблемы?!
 VS> 
 VS> Юля, твоя уверенность просто впечатляет :)
 
Мне не впервой быть "белой вороной" со своим "ДА" против остальных "НЕТ", но
своим принципам разбора хораров я не изменяю, тем более, что в преобладающем
большинстве случаев они работают безотказно. А здесь, поживём - увидим.

  YS>> Вячеслав, да ладно тебе шагать 'стопами Суворова'! :)) 
 VS> Юль, наверное, такова судьба некоторые астрологов.

 Ты не уловил смысл, ну да ладно.:)

 VS>  Если кто думает, что то о чем
 VS> пишет Лилли (которого Ирочка назвала древним) это все его наработки доолжен
 VS> сказать, что Лилли много "скатал"  у Бонати, у Дарио, у арабов.
 VS> Да что уж тут говорить если Птолемей на "древних" ссылается.

Конечно, не он же придумал направление "хорарная астрология", если это
направление даже старше натальной астрологии. Просто он выдающаяся личность
своего времени и наиболее яркий представитель хорарного искусства последних 3-х
веков. Но... в его времена даже близко не было ни "бизнеса"  ни
"инвестиций"...;)) 

 
Всего самого, Юлия