Subject: Re: ОКС, шары и P.S.
Replies: 19912 19936
Date   : 19 Aug 2002 20:56 GMT
From   : Igor Novikov [Nova] (IgorNova@mailru.com)
To     : Inga Firsova [firs] (ingafirs@land.ru)

 IF> Привет Игорю и Форуму!

 Привет! Спасибо за противопостваление. :)

 IF> Да, про тонкости - это не в бровь! По-хорошему если, надо бы обратиться за
 IF> помощью к консультанту, искушенному в этих тонкостях, а если по уму - так
 IF> Координатору-администратору нужен в пару Куратор-астролог (также мужескаго
 IF> полу,
 IF> как мы все хорошо помним еще со времен обсуждения проекта КС)

 Где подскажешь найти таких чудо-консультантов? :)))
 Или, к примеру, специалистов, которые рискнут самостоятельно систему строить, а
не к запятым придираться??? 

 IF> Игорь, можешь обижаться, можешь нет, но чем раньше ты откажешься от идеи,
 IF> что
 IF> астрологические услуги - в первую очередь услуги, которые могут продаваться
 IF> в
 IF> сети ровно по тем же законам, что и любые другие, тем будет лучше и себе, и
 IF> людям.

 Инга, причем здесь обиды??? Мы разговариваем о тонкостях консультирования. Они
не являются чей-либо собственностью, чтобы вызывать эмоциональную привязанность.

 Приведи, пожалуйста, аргументированные доказательства, чтобы я мог последовать
твоему совету.

 IF> Дабы окончательно расставить точки над "i", говорю как есть: мне не
 IF> нравится твоя идея-фикс о совершенной (в перспективе - аж до полной
 IF> анонимности), якобы максимально эффективной системе, выстроенной по
 IF> последнему
 IF> слову маркетинга.

 ??????????????
 Каждый человек старается действовать с максимально возможной эффективностью.
Почему же мне ты противопоказываешь это??????

 Или ты сама не используешь доступные тебе средства с максимальной
эффективностью???? 

 А о последних словах маркетинга (применительно к ОКС) на Форуме упоминаний не
было. Хотя я могу говорить об этом долго и красочно. :)))

 IF> Потому не нравится, что профанирует (на мой, разумеется,
 IF> индивидуально-кривой взгляд) смысл и значение встречи одного человека -
 IF> кверента
 IF> с другим - астрологом.

 Перечисли, пожалуйста, критерии, на твой взгляд, профанирующие данный смысл и
значение.

 IF> Ставка на квалифицированный совет
 IF> астролога-палки-выручалки, который знает все ходы и выходы в лабиринте
 IF> житейских
 IF> передряг (чем не шустрый адвокат, чтоб от тюрьмы и от сумы...?), - это
 IF> худо-бедно допустимо на уровне рекламной раскрутки: "мы можем все!" 

 Что за бред?! (извини за грубое слово)

 Астрологи не находятся на таком уровне развития, чтобы 100%-но гарантировать
клиенту счастливую и долгую жизнь. Покажи мне такого человека, и я начну
собирать деньги на прижизненный памятник для него. [Бред того же уровня :)]

 IF> В приватной работе астролог сам устанавливает рамки допустимого и
 IF> недопустимого,
 IF> сам решает меру жесткости или эластичности дистанции в общении с клиентом -
 IF> смотря какой знак, ">", "<" или "=" он ставит между "не навреди" и "не
 IF> соблазни".

 И это делается ради двух, надеюсь, целей:
 1) Максимально эффективно проконсультированить клиента
 2) Сформировать положительный имидж, для привлечения клиента и его знакомых в
будущем.

 IF> Но в публичной коллективной работе, если она зиждется на конкуренции,
 IF>  астрологи - по определению! - не несут индивидуальной ответственности ни
 IF> за
 IF> консультацию в полном объеме, ни за возможно противоречивые трактовки друг
 IF> друга, ни даже за моменты гармоничного взаимодополнения (если такая радость
 IF> приключится). 

 Честно говоря, не совсем понял твоего противопоставления индивидуальных и
публичных консультаций. Поясни, пожалуйста, свое мнение и рамки рассмотрения:
консультации вообще или консультации в рамках существующих правил Форума и
ОКС???

 IF> А кто несет? А кто, - ведь в условиях конкуренции коллеге коллегу
 IF> словить на ошибке, может, и приятно, да не больно-то комфортно... -  кто
 IF> делает
 IF> сию "черную" работу? Должно быть, тот, кто такую ошибку в состоянии
 IF> увидеть.

 АСТРОЛОГИ - ЭТО ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ЛЮДИ ИЛИ СТАЯ ГОЛОДНЫХ ВОЛКОВ???
 Неужели указание на ошибки рассматриваются в астрологическом сообществе, только
как рычаг конкуренции, а не аспект взаимопомощи???
  
 IF> Далее, надо ли привирать о поголовно высоком уровне профессионализма
 IF> форумных
 IF> консультантов, если прекрасно известно, что - да, есть состоявшиеся
 IF> профессионалы (хотя Альберт, помнится, и уверял нас в обратном), есть
 IF> тройка-семерка-туз лидеров, но - НО! - до сего дня критерием приобщения к
 IF> составу Форума было и остается наличие желания изучать астрологию и
 IF> хотя
 IF> бы элементарная астрологическая подготовка/грамотность (кто забыл,
 IF> посмотрите Правила)?

 Предлагаю альтернативный вариант: прочесть первую страницу ОКС полностью. ;)

 IF> Наверное, привирать все-таки не надо, а сказать, как есть -
 IF> мол, да, рулетка, можете проиграться в пух и прах, но можете и выиграть
 IF> себе
 IF> знакомство с астрологом, о котором не пожалеете. 

 Предлагать клиенту проиграться в пух и прах - это нормально?
 А вернуть деньги за неквалифицированную консультацию (случайный сбой системы) -
это маниакально?????

 IF> Игорь, ты прекрасно знаешь, что всеми изменениями и удалениями на Форуме
 IF> ведает
 IF> Вебмастер;

 Клиент должен задумываться, что знает Вебмастер, Модератор или Координатор???

 IF> о доступе Координатора к перепрограммированию не ведаю;

 Я тоже. :-)

 IF> Если ты подал голос "за"
 IF> или "против" чьего-либо выступления, так неужели же забудешь, какого цвета
 IF> твой
 IF> шарик? И если в этих шариках еще и циферки проголосовавших автоматом
 IF> калькулируются, то убавить твой голос - без скандала не получится... не так
 IF> ли? 
 IF> По-моему, все более чем прозрачно. Не в кайф Форуму эта примочка - на том и
 IF> порешим, в кайф - значит, надо дождаться, когда она будет реализована.

 Примочка очень даже в кайф, но ПРИ ЗАКРЫТОМ голосовании, кто угодно из админов
может добавлять шары. Скандал может выйти только если общее количество шаров
перевалит за количество зарегистрированных участников. 

 При открытом голосовании возникают те проблемы, о которых ты говорила
применительно к ОКС ("приятно, но некомфортно").

 IF> На этом свое участие в обсуждении будущей ОКС считаю законченным. 

 Надеюсь ответишь, на просьбы пояснить некоторые выводы. Хотя бы по e-mail.

 С уважением,
 Игорь.