Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Завершение. Бизнес. Replies: 19951 Date : 21 Aug 2002 00:53 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru) To : All
Здравствуйте, уважаемые! Генка, не против, если сперва пообщаюсь с дамами?;-) YS> Мои выводы, как видно из трактовки, основаны на связках между 1- 2-10-11 YS> домами YS> хорарной карты на Москву. Да, помню:-). И это - самое любопытное в практике:-). Мне немножко непонятна Ваша "бизнес"-сигнификаторская логика (писала уже почему) и очень интересно проверить по реальному ответу, который получит кверент. А вопрос на проверку подходов получается такой: можно (стоит ли) так "обобщать", решая конкретные бизнес-вопросы? То, что 10-й дом - дом цели кверента - согласна. Но цель эта (имх) - разве не то, что он может получить с помощью решения конкретной (известной нам) задачи... Попробую "укрупнить" вопрос: можем ли мы (стоит ли) в хорарной карте пренебрегать "логикой" иерархии того, что делается "на земле" - проще говоря: на мой взгляд, переход сразу к 10-му дому - своего рода "перескакивание через ступеньку": да, ну не могу исключить, что конечной целью кверента оказывается войти в долю на собственность фирмы (10=4-му от 7-го). Сейчас эта цель закрыта по определению (по условиям его "соискания"). Одним словом - стоит подождать ответ:-)) :-)))) Вот будет анекдот, если ему сейчас откажут, а потом, какими-то другими путями, он "приберет к рукам" эту фирму:-))). Тогда и Вы окажетесь правы, и я:-))). (Но вот стоит ли смотреть по 10-му "участие в дележке прибыли"... -? Посмотрим. Пока я бы не стала. Ваш хорарный аналог, на мой взгляд, структур-бизнесно несколько иной - не было ограничения на право собственности...) YS> В Вашем разборе, имхо, не укладывает в логику (не в астрологическую, а YS> скорее в YS> бизнес-рациональную) вот что: IV>> Сигнификаторы денег кверента - Венера YS> Вы провели сравнение более сильной позиции Меркурия в карте (поскольку YS> сделали YS> на него ставку, как на сигнификатора), чем Венеры. Но если рассматривать YS> позицию YS> Венеры, как финансовых возможностей кверента, так сказать в 'чистом' виде: YS> она YS> находится в кардинальном, причём СВОЁМ доме и знаке, не ретроградна, не в YS> градусе Узла, не повреждена ни одним негативным аспектом, особенно YS> 'вредителем', YS> не в первых и не в последних градусах знака, не на Via combusta. Позиция YS> более YS> чем очень хорошая = возможности инвестирования у кверента весьма и YS> весьма...:) А где условия "завершения"?:-))) Астрологического. То, что Венера чуть слабее Меркурия и то, что она сильна - все так. Но что толку от ее "стояния" в доме партнеров кверента? Ну постояла она там, ну еще чуть постоит - что меняется? ПОПАДАНИЕ сигнификатора от кверента в дом, связанный с вопросом - еще не показатель бизнес-"брака" (завершения) кверента и его потенциальных партнеров. Если поняла Ваш вопрос верно, то (на мое понимание Вашего вопроса:-) напросилась аналогия: назначен день свадьбы. Он - в храме с хризантемой в петлице честно ждет невесту. Храм (место/"дом" брака) - есть. Жених - а хоть за километр по хризантеме его в храме распознаешь. Но пока не приедет невеста ("другая планета") и пока не прозвучит "Амен" - никакого брака ("завершения")еще нет. (или я совсем не поняла/не дослушала Ваш вопрос) YS> Он (а не фирма) заинтересован вложить капитал в предприятие, следовательно, YS> имхо, жадничать не должен - может выложить столько сколько будет нужно, YS> чтобы YS> заинтересовать собой. Да, пожалуй именно об этом говорит в киевской карте и Венера, и управитель асцендента/самого кверента - Юпитер, который хоть и в падающем доме (не совсем так, чтоб очень "царский", но - главное: совсем недавно ПОБЫВАВШИЙ В ТРИНЕ с ЛУНОЙ - и управительницей кверента, и сосигнификаторшей его кармана:-) YS> Далее, Вы приходите к выводу: (Юль, это еще не вывод, это пока только перечисление выбранных "шахматных фигурок":-) IV>> Сигнификатор средств партнеров - Марс. (Особенности сожженного, хотя и IV>> восточного Марса позволяют предположить, что партнеры действительно IV>> нуждаются в IV>> инвестициях, что только подтверждает реальность описанной кверентом IV>> ситуации, IV>> что, впрочем,:-)) никакого отношения к заданному партнером вопросу не IV>> имеет). YS> YS> Да, к вопросу не имеет, но финансовое положение владельцев бизнеса в логике YS> рассуждений роль всё же играет. Ведь если финансовое положение фирмы YS> прочное, YS> уже напрашивается вывод, что им просто нет нужды прибегать к YS> дополнительному YS> инвестированию. На основе астрологического анализа Вы (как и я) к этому YS> выводу YS> не пришли... Вау! (не поняла:-(). Юля, я запуталась:-( К какому именно выводу мы обе не пришли на основе астологического анализа? (Сорри, но не поняла) YS> Далее Вы делаете заключение: YS> IV>> Ответ: нет. Потенциальные партнеры откажутся от инвестиций средств IV>> кверента IV>> в свой бизнес... YS> По тем астрологическим показателям, которые Вы выбрали и анализировали, YS> возможно YS> всё так и получается. НО по ситуации, по логике бизнеса если фирма YS> нуждается в YS> инвестициях, а человек имеет возможности и сам стремится их предоставить, YS> ему YS> вдруг дают ответ 'нет'...?! %)) Ага! Кажется начинаю понимать... Хм:-). Что ж сказать-то?? Ну и вопросики у Вас:-). Наверное так: карта "сказала" нет. Но карта (ИМЕННО КАРТА) СПРОВОЦИРОВАЛА житейскую логику: 1. денег не хватает/нужны. // Есть такое в карте? Есть!:-) 2. Деньги дают. // Есть такое в карте? Есть!:-) 3. Деньги не берут:-((. // Есть такое в карте? Допустим, я решила верно и такое в карте есть. Что делать? Предположить, что когда деньги нужны - их возьмут? Слишком большой риск такие вот предположения:-)) Не говоря о том, что это/любое другое неастрологическое рассуждение может сильно сбить с толку. У фирмы могут быть такие специфические и напрочь субъективные или объективные критерии, обстоятельства, условия, что... Одним словом, - иду за картой. Если ошиблась, то буду до посинения искать свою ошибку. Но в карте. Или в стратегии решения задачи (что-то в этом роде). YS> В жизни, конечно, всякое бывает. Но в такой YS> ситуации как-то хочется сразу построить хорар и спросить 'Почему YS> нуждающаяся в YS> инвестициях фирма отказала хорошему инвестору?' ;) :-)))) А вот в том же самом хораре разве (имх) нельзя попробовать поискать ответ? Я бы порассматривала такую "задачу" по схеме: 1) а что происходит с собственностью партнеров? (управитель 10-го, Юпитер=сигнификатор собственности партнеров почему-то оказался не в своей секте, в падающем и к тому же 6-м доме... А 6-й дом для 7-го - 12-й...;-) А диспозитор Юпитера (Солнце) - мало того, что там же, но сепарирует от соединения с Марсом и не управляет (= не влияет) никаким домом, а только включенным знаком (!) в 6-м=12-м доме наших уважаемых хозяев фирмы... Трактовать ничего не хочу (астрологи поймут и так), просто обращу внимание: когда факт собственности не влияет ни на одну из тематик домов, а сигнификатор собственности в 12-м доме от дома партнеров, то... не стала бы я ничему (в наших странах) удивляться и сочла бы за благо то, о чем предупреждали хорарные большевики: не спрашивали - не суйся:-) Короче - не суюсь и "схему" рассмотрения сворачиваю - с меня хватит и этого одного пункта:-)))). YS> В связи с этим лично мне ещё более интересно узнать реальный ответ YS> владельцев... Угу... (это я соглашаюсь, но уже в епитимьи на тему "помолчи" и в тоске по закрытому, сугубо астрологическому форуму ...:-). Лиля!:-) Попробую ответить:-) L> Не сочтите, за придирку, но мне непонятно, почему, при равных достоинствах L> (по сумме баллов), Вы отдаёте предпочтение Меркурию? 1. Венера не в своей секте. 2. Меркурий в партиль соединении с углом (куспидом 7-го) - пусть и небольшое, но акцидентальное преимущество 3. Меркурий за свой домицил и экзальтацию в деве получает + 9 4. Венера за свой терм и домицил получает +7 5. Венера УЖЕ расходится с Луной, а Меркурий еще только ждет квадратуру с Луной (вопрос "действенности"/эффективности сравниваемых планет) L> Они находятся в аспекте контрпараллели, который опережает аспект квадратуры L> от Луны к Меркурию, почти на 4 часа.Возможно,следствием действия этого L> аспекта, L> является отказ воспользоваться предложенными средствами? Вполне может быть:-). жаль, что время принятия решения мы не узнаем:-( GM> Ир, привет! Привет, Генка!:-) GM> Все, что дальше - просто 'прикол' - не обессудь! GM> ('В каждой шутке есть доля шутки!..') GM> IV>> Сигнификаторы денег кверента - Венера и экзальтирующая в тельце IV>(куспид IV>> 2-го) - Луна. IV>>Сигнификатор средств партнеров - Марс GM> Стоп-стоп! Какая-то дискриминация получается: у кверента есть и управитель, GM> и GM> экзальтант средств, а у партнеров - только управитель??? Да, согласна, что не справедливо:-) Но что ж поделать, если по классике альмутеном 2-го будет не Венера, а Луна, а управителем 8-го - Марс?:-))) Чтобы избежать очередного похода в библиотеку (теперь там ОЧЕРЕДЬ Славочке дежурить;-)), взяла в "демонстрацию" еще и Венеру: считай, что проверки своих хорарных "стратегий" ради:-). А почему Луна, а не Венера - предлагаю теоретические прения "замять", потому как в карте построенной на Москву, по этим правилам управителем кверента/асцендента оказывается не Марс, а ...Солнце. Которое этот самый Марс спалило и оставило зализывать ожоги... Теоретически все просто: у светил всегда в альмутенстве преимущества. Можно еще проще: ограничится "справкой" от Janus или Solar Fire. Но, думаю, что на сей раз стоит теорию подставить под фильтр от практики. Агрумент: а вдруг обнаружится, что в карте-то построенной на Москву, управителем асцендента\кверента оказывается... Солнце и наша песня - совсем хороша?:-)). Давай уж дождемся ответа? А? Мне вот очень жалко, что никто не взял в сигнификаторы Нептун, а Юля, которая взяла карту на Москву, "поставила" на 10-й. Допустим, что она окажется права. Но тогда раскопать, какую из планет стоило считать сигнификатором кверента (Солнце или Марс) будет сложнее... Тут же интересно не только в "стратегии" выбора сигнификаторов разобраться, но и в действенности "верхних" управителей. И где брать чистоту экперимента?:-( GM> Выхода вижу только два. GM> 1 - при использовании экзальтантов придется отказаться от септенера. В GM> этом GM> случае последним аспектом Луны - экзальтанта 2 кверента - будет не GM> оппозиция к GM> Сатурну, но секстил к Урану, экзальтанту средств партнеров. Ответ - ДА! Генка!!! Не усложняй исследовательскую задачу до... невозможности найти ошибки. Нету отфонарных экзальтантов! В альмутены выбирается наиболее сильная по достоинствам планета из: диспозитора домицила и экзальтирующей в знаке планеты. (В хорарке еще ничего! Вон в выборе хронократоров иногда приходится выбирать из трех претендентов:-( Из управителей по экзальтации, по домицилу и по триплицету:-( А с триплицетом - своя теория/история/ужас. А если сюда шандарахнуть еще и Уран-со товарищи - задача со всем неизвестными сразу... Конечно, тогда проще плюнуть и сказать - интуиция, выходи! А мне так не хочется, мне хочется разобраться...) GM> 2 - оставить септенер. Но тогда - справедливости ради - придется GM> приписать GM> Сатурну экзальтацию в Скорпионе, Чего???? А в весах он что будет делать? Генка! давай или вообще без улыбочек от чеширского хвоста Урана (только септенер) или уж все по-честному: с ТНО и кентаврами. Нет дискриминации - так никому, есть последовательность - так на всю... голову!!! А что? Запросто! Венера (чем там она в твоей версии заведует?) идет в квадрат на Варуне: не фарт:-( А Иксион ты смотрел? В точнехоньком мидпойнте между жребием фортуны и Луной... Про завершение не скажу, а прогноз дам: если наш кверент из разряда Белых Воронусов, то станет как все. А если натурал в бизнесе, то все свое нажитое хочет потратить и уйти в эксперименты... (Угадай: прикол или шутка?;-) GM> по принципу 'раз управляет вместо Урана, то и GM> экзальтировать должен вместо него'. ;-) Ага! Понято!;-) Сейчас начнется дискуссия о скорпионе: кто там управляет, и кто экзальтирует. Я - в библиотеку. Славочка!! GM> В этом случае последним аспектом Венеры, управляющей деньгами кверента, GM> имеющей GM> сильное положение по дому и знаку, будет трин к экзальтанту средств GM> партнера. GM> Ответ - ДА! Нет-уж-ки, Генночка! Такие шуточки я даже в прикольном формате знать не хочу! Все! Дошло! Ты решил мне короткое замыкание сделать, чтобы я опять пошла в библиотеку и там гонялась вместо тебя за Славиком:-(( GM> С последним примером - вообще смешно. Думаю, ты прочитала мой предыдущий GM> пост GM> Славе и Юле. Насчет того, как пишутся 'правила для учебника'. В связи с чем GM> меня GM> всегда интересовал вопрос, почему в хорарке такую роль отдают Луне. Мой GM> имхо-ответ прост - потому что она, из за своей скорости , делает НАИБОЛЬШЕЕ GM> количество аспектов до выхода из знака. (Если 'замужняя', конечно:). Т.е. GM> на GM> примере Луны наиболее просто продемонстрировать ПРИНЦИПЫ на первом GM> попавшемся GM> примере. GM> :-) GM> Однако примеры с Луной - ВСЕГО ЛИШЬ примеры работы каких-то более общих GM> принципов - разве нет??? А зачем нам еще библиотека??? ;-) Не цитаты же переписывать!:-) GM> Если согласна, Согласна:-) GM> то возникает ряд вопросов. GM> Напр., почему бы не посмотреть сигнификатор 'без курса', или последний GM> аспект GM> сигнификатора? (Здесь, конечно, есть тонкость: из за скорости Луна может GM> 'передать свет', Луне же - никто. Разве что - 'собрать'. Но ПРИНЦИПЫ-то от GM> этого GM> - не изменятся???). Если принимаешь ход, то вынуждена будешь признать, что GM> ПОСЛЕДНИМ аспектом сильного по знаку, в своем Угловом доме сигнификатора GM> денег GM> кверента будет ТРИН к Сатурну в Угловом Доме 'конца дела', управляющим 11 GM> Домом GM> 'осуществления надежд' кверента! (Сатурну - 'септенер-экзальтанту' Дома GM> денег GM> партнеров:) Генка!! А если в этот самый момент (во время задания вопроса) у кверента наивысшей (по экзальтации и не-септенеру) была надежда поскорее добраться домой и выпить холодного пива? (Вообще-то в "классике" 11-й традиционно считается домом денег ХОЗЯИНА. Которого пока как-то нет и не предвидется... И 11-й - игры потенциального партнера. Или - жены...;-) Не! давай лучше и в надежды нашего кверента не соваться:-))). Ген, так нам придется -ИМХ- совсем в замочной скважине потеряться... Если без жесткой привязки к домам. Мне в этом вопросе принять 5-11 - трудно. Равно как и 10-й. Во всяком случае пока:-) А про то, что Сатурн СМЕНИЛ в скорпионе экзальтанта-Урана... (Ген, до инфаркта я и сама доживу - пощади!). Предлагаю: давай остановимся на приколе. Сейчас. То, о чем ты ("без курса") - поняла. Но если всерьез, то давай без приколов. Только я сперва подготовлюсь такую тему обсуждать. Подождешь?;-) GM> 'Правила существуют только для того, чтобы их нарушать'. GM> А если это делать, не выходя из рамок правил? Это как? Обедать, глядя в телевизор?:-( GM> - Ой, по-моему, я сформулировал GM> то, что 'в народе' зовется 'искусством'. Стать сытой вприглядку - точно искусство! Научишь?;-) GM> Генка. Ир-ка(р)-кар-кар. С уважением.


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList