Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Личная консультация у профессионального астролога


Subject: Re: ОКС, шары и P.S. Replies: 19943 Date : 21 Aug 2002 18:55 GMT From : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav] (selyahovich@mtu-net.ru) To : Christian [Christian]
Здравствуйте Кристиан :) Ваше послание задело меня заживое так, что и не удержался и решил написать :) C> В предверии знаменательного события - начала платных коллективных C> консультаций Так Бог оно начнется. Все эти рассуждалки про возврат денег, про кидания шариков, про поиски умного-умного Консультанта, который будет контролировать работу астрологов наводит на меня тоску и уныние :( Но это мое личное C> хотел бы поделиться с Вами некоторами соображениями по поводу Системы C> консультирования. Все мною сказанное прошу воспринимать с улыбкой и C> рассматривать как совершенно субъективное частное мнение. Что Вы Кристиан ?:). Я воспринял Ваше послание со всей серьезностью. Кроме того для меня оно трафарет для выражения собственных мыслей. C> Итак, представим следующую ситуацию. В больницу, на вывеске которой написано C> "Русская Профессиональная Медицина" обращается клиент с жалобами на боли в C> животе. Пять (6,7,8:) врачей, каждый из которых априори авторитетный C> профессионал, проведя диагностику по одним и тем же анализам и рентгену, C> ставят C> пять различных диагнозов: 1-й предлагает лечить аппендицит, 2-й - кишечник, C> 3-й C> - желудок, 4-й - поджелудочную железу, 5-й - аденому. К слову, Кристиан аппендицит это воспаление червеобразного отростка слепой кишки. Так что 1 второму не противоречит. Аденома - это доброкачественная опухоль из эпителиальной ткани. Так, что она может быть в любом органе где есть эпителий (в желудке, кишечнике и т.д) Но это так небольшое лирическое отступление:) Главное сути вашей мысли понятна -- специалисты не сошлись во мнениях. Что ж такое бывает не только у астрологов :) Пока ничего страшного я не вижу :) Особенностью данного C> заведения является то, что деньги на счет больницы перечисляются больным до C> лечения, лечение производится публично, коллективно, врачи не C> сертифицированы C> (т.е. их квалификация ничем не удостоверена), а гонорар между ними C> распределяет C> сам пациент, причем до излечения (хотя определить самостоятельно кто из них C> профессионал, а кто профан не может). Стоп, стоп, стоп Кристиан начнем разбираться :) Уверяю Вас, Кристиан, что если больной поступает в клинику, он тоже платит До. Публичность лечения. Ну что здесь сказать ? Мне приходилось видеть немало осложнений после хирургических операций. Если бы эти операции проводились публично... Представте себе Вам надо сделать плановую операцию. Вы можете пойти в разные клиники. Вам надо выбирать. Выбор дело не простое. Теперь представте себе кто каким-то образом (например, благодаря применению современеных технологий) Вам предоставится возможность присуствовать на операции. Вы скажите зачем это не профи, что он поймет ? Но кто знает ?. Или такой вариант вы беседуете в клиентами до и после операции. Теперь сертификаты. Кристиан неужели Вы серьезно считаете, что сертификаты позволдяют отличить профи от шарлатанов ? Распределение гонора. Кристиан, а кто распределяет деньги в реальной жизни ? Ну, вот, пошел я сегодня покупать девайс к своему телефону. Вы думаете я в них рублю. Пришел в магазин, посмотрел на них ... купил. А вот спросите меня почему я пошел в этот магазин, а не в другой ? Почему я купил этот девайс, а не другой ? Я вам обосновано ответить не смогу. И так мы поступает очень часто. Как вы думаете - кому из этих "врачей" C> больной отдаст предпочтение? Правильно - тому, кто по-человечески C> симпатичнее, C> уверен в себе, умеет произвести впечатление знанием медицинских теминов и C> предлагает лечение, к которому больной уже психологически готов. В итоге, C> независимо от исхода лечения, победит НЕ ВРАЧ, а обаятельный и красноречивый C> АНЕСТЕЗИОЛОГ. Стоп, стоп Кристиан. Я рад за анестезиолога :) Вы думаете в реальной жизни побеждает не анестезиолог ? Почему я пошел в тот магазин ?. Короче в свое время я там покупал пылесос и я им доволен, потом элетрочайник и я им тоже доволен. А сегодня я купил приставку к телефону. Скажите иой выбор чем то обоснован ? Он ничем не обоснован. Просто в свое время мне там понравилась одна девушка продавщица :) Вот Вам обоятельный анестезиолог :) На самом деле есть в маркетинге такое понятие не знаю как оно правильно называется. Но мы называли его "вторичное обращение" Речь идет о том, что клиенту мало впендюрить товар, надо еще сделать так, чтобы он пришел повторно. Так вот, когда я впервой пришел в тот магазин, та девушка... и посоветовала купить пылесос и САМОЕ ГЛАВНОЕ: ОН ОКАЗАЛСЯ ХОРОШИМ. А вот будь он плохой. Вот пошел в в другой магазин. Мне там впендюрили сумку. Больше я туда не хожу :( Потом Кристиан, бизнес нельзя сделать на одноразовых продажах. И если у Вашего анестеиолога ничего нет кроме обояния, ничего у него не выйдет. Соррии, поясняю. Вы один раз прийдете скажем к обоятельному стоматологу, но только ОДИН раз Вы скажите такого в медицине нет и быть не может. Верно. В C> медицине не может, а в астрологии, оказывается, может. Ну, Кристиан в медицине всякое и бывает. C> Следовательно предоплата производится независимо от результатов C> консультации. Кристиан, что Вас удивило ? В случае операции пациент тоже платит ДО. С C> одной стороны это отвадит тех, кто хотел бы получить совет и не C> расплатиться. С C> другой - астрологи гарантированно получат вознаграждение за труд, даже если C> этот труд вознаграждения не стоит. Кристиан, вот стою я перед диллемой надо мне протезироваться. Может быть так, что после протезирования мне станет хуже чем до ? Может. А денежки я отдам. Тут селя ви C> Каким образом ничего не понимающий в астрологии клиент может удостовериться C> в C> реальности астрологических законов если астрологи заявляют: "Увы, сколько C> людей C> - столько мнений приверженцев разных школ, направлений и методов", Кристиан уверяю Вас, что в медицине тоже самое А как удостовериться ? Больной пришел к врачу, тот прописал лекарство. Оно больному помогло. Уверяю Вас, что ни больной, да скорее всего и ни врач НЕ знают МЕХАНИЗМЫ ДЕЙСТВИЯ этого лекарства. ТАкже и здесь. Клиент видит, кто из астрологов больше ему помог. "в такой C> науке, как астрология индивидуальные способности тех, кто занимается ею C> играют C> первостепенную роль!", "Всё индивидуально", ":общих рецептов быть не может" Кристиан, Вы серьезно считаете, что могут быть общие рецепты ? C> "Вообще, выбор дома вопрос весьма запутанный"? Кристиан, девушка выходит замуж. Это партерские отношения ? Партенрские 7 дом Ее социальный статус меняется ? Меняется 10 дом Ее материальное положение меняется ? Меняется 2 дом А если еще любовь , то 5 дом. Если она переезжает и меняется ее поседневное окружение, то еще 3/5 дом Если, короче желающие могут продолжить:) А теперь вопрос: покакому дому рассматривать вступление девушки в брак ? периодически делают замечательные предсказания по неправильно составленным C> картам"? А как Вам такое: "ни один, даже самый опытный астролог в работе с C> хорарной картой не бывает на 100% уверен в том ответе, который даёт"? Кристиан, Вас действительно это удивляет ? Вы, на самом деле, во всем уверенны на 100% ? C> Итак, нет законов, нет критериев, нет нормативов. Интуиция + опыт решают C> все. Кристиан, Вы предлагаете нам сдавать нормы ГТО ? :) (Для тех, кто не понял это была шутка) C> Любой показатель радикальности хорарной карты C> проблематичен т.к. авторитетные астрологи настоящего и прошлого определяли C> его C> исключительно эмпирически и обоснованиями себя не утруждали. Определение C> сигнификаторов в хораре в основном призводится исходя из субъективных C> предпочтений. Отделить верную ректификацию от неверной невозможно т.к. среди C> астрологов нет единого мнения о том, что считать временем рождения, но при C> этом C> ни один астролог не согласиться работать с гороскопом отректифицированным C> другим C> и т.д. и т.п. Браво, Кристиан, браво :) Академик Кругляков апплодирует Вам. Нет, я порой думаю: почему критики астрологии не идут дальше того, что пишут про 13 Зодиакальное Созвездие, да про то, что звезды движуться, а мы (астрологи) про это ничего не знаем :( Кристиан я представил себе, как академик Кругляков восходит на трибуну и произносит фразы, которые Вы ваше написали :) C> Но как C> сделать чтобы ЭТО работало у всех не знает никто. Кто то может быть возратит, а зачем ? Мне почему то Тина:) вспомнилась. Тин, прости если не так про тебя подумал. А я скажу, потихонечку. На самом деле в ходе работы происходит постепенная притирочка, не сразу, но потихонечку всё притирается Коллективная работа возможна C> тогда, когда все играют по одним правилам, стремяться к одному результату и C> ВМЕСТЕ выигрывают или проигрывают (например чемпионат на ДИАДЕ) Кристиан, спасибо, Вам, за то, что напомнили про игру:) Однако вы не играли ? ( И вы играли подпольно ? А то я тут узнал, иные подпольно играли) А я играл, и ва разборах тоже малек участвовал. Так вот Кристиан уверяю Вас взаимопонимания (всмысле единства подходов к анализу и трактовке карты) между участниками разборов было больше, чем между членами нашей команды. C> Поэтому в данном случае имеет место не C> обмен опытом, а демонстрация опытности. Вот, интересно бы спросить у членов нашей команды, что каждый перепринял у других в ходе длительного обмена опытом ? А вот в ходе разборов, я кое-что перепринял:) C> Как только начинающий астролог начинает совмещать "обучение, практику и C> финансовую прибыль" на этом заканчивается его обучение астрологии и C> начинается C> обучение древнейшей из профессий. Ну, про "древнейшую" оставим на вашей совести :) А вот про "обучение, практику и финансовую прибыль", думаю это относится не только к начинающим. Ну, может быть здесь больше подойдет фраза "обмен опытом". КС>> профессионалам - показать свой уровень широкой аудитории и привлечь КС>> постоянных клиентов C> C> В условиях ОКС уровень профессионализма определяется не способностью C> астролога C> узнать и сказать клиенту ПРАВДУ, а УМЕНИЕМ УГОДИТЬ. Стоп, Крнстиан. Разве одно противоречит другому ? Всем известно, что правда C> нелицеприятна и далеко не всем нравиться когда ее тебе говорят публично. О какой правде речь ? О характере ? Или о событиях ? Если про характер, то любая черта имеет две стороны. Если про события, то не бывает абсолютно плохих событий. Главное человека к ним подготовить. Ну кто C> из нас согласиться с тем, что он предрасположен к жадности, лжи или не C> дорожит C> друзьями? Можно сказать: человек нетранжира, бережливый, экономный. Про ложь Тут одна фраза вспомнилась "Виноват не тот кто врет, а тот кому правду говорить опасно" (с) Николай Козлов А потом, что значит врет ? Например мутабельные знаки часто сами запутываются. Может быть это проблема самого человека. Про друзей, что тут сказать ? Для него дело превыше всего. Он объективен. Вот представте себе начнут шарики кидать. А у Модератора друзья есть. Так, что мне приходиться только на объективность расчитывать :) Потом Кристиан, часто бывает так, что дружеские отношения мешают работе. Что же остается претенденту на победу? Одно - искать способ C> понравиться клиенту. Кристиан, а Вы стараетесь клиента оттолкнуть ? Чтобы он Вам больше никогда не приходил ? А да, вы ему даете мудрый совет:) Разве это не способ понравится ? А для этого требуется не опыт и мастерство, а косметика, Ну, это опять к Тине:) А потом я не совсем понял, что вы вложили в слово "косметика". Ведь тут у нас. А в реале. Ну сидит глупая, накрашенная кукла думаете к ней пойдут клиенты ? C> умение произвести впечатление и красноречие т.е. совсем иные средства нежели C> те, C> которые в своей работе использует профессиональный астролог. И какие же средства использует профессиональный астролог ? IF>> Каким образом и кем будет осуществляться контроль за качеством IF>> консультирования? Инга, уж не знаю как ты (Вы), а зачем менять ? Почему бы не оставить все так как было ? IN>> Единственный критерий - поток клиентов на приватные консультации. C> C> Таким образом количество определяет качество - у кого больше, тот умнее. Любые критерии весьма субъективны. C> Клиентов, естественно. В результате ПРАВЫ ВСЕ И НИКТО НЕ ВПРАВЕ ОБВИНИТЬ C> ДРУГОГО, ЧТО ОН НЕ ПРАВ! Кристииан, обвиняет прокурор. Можно не согласится во мнениях, но обвинять Кристиан, ВЫ ОБВИНЯЕТЕСЬ В ТОМ, ЧТО СКАЗАЛИ ЮПИТЕР УПРАВИТЕЛЬ ВОДОЛЕЯ !!! (Это шутка) Но что же лечить бедному клиенту? Вполне возможно, что C> среди консультантов найдутся те, кто благодаря врожденной интуиции + C> жизненный C> опыт + легкая медитация на гороскоп сможет увидеть реальную проблему, а C> может C> быть даже и ее решение. Вопрос в том - как заказчику при таких условиях C> отличить верную рекомендацию от неверных? Кристиан, немого я с Вами согласен. Да, действительно, некоторые вопросы сразу не рашаются. Например, Ирочкин хорар. Если сразу клиенту скажут "нет", или "да" тогда все ясно. А если затянется. И подобные ситуацию могут быть. Но пройдет время, может быть месяц, может быть и год. И правильный ответ всплывет. И тогда клиент найдет того, кто дал правильный ответ. Да, может быть тогда он не "угодил клиенту", у косноязычен, у него плохий стиль, много орфографических ошибок и тогда клиент его не разглядел. Но теперь он понял, кто был прав и он найдет того астролога !!! C> Возможно я не прав. Разубедите. Кристиан, один известный психолог как то сказал примерное следующее Моя цель не в том, чтобы Вас разубеждать, моя цель в том, чтобы у других было ПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ С уважением, Вячеслав Седяхович C> Всего доброго. C> P.S. Американцы говорят: почему собака крутит хвостом? Потому, что собака C> умнее C> хвоста. Если бы хвост был умнее - он бы крутил собакой :))


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология

Участник Rambler's Top100 TopList