Subject: Re: в своей/не своей  секте...
Replies: 19958
Date   : 22 Aug 2002 22:39 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)
To     : Lilya [Lilya Shaikina] (l-shaikina@yandex.ru)

 Здравствуйте, Лиля!:-)

 L>  И снова я, со своим "ПОЧЕМУ?"
 IV>> 1. Венера не в своей секте.

Понимаю:-). Извините, мне стоило написать пространнее. Думала написать так:
Венера не в своей секте (один "раз"), но решила, что это совсем бредовое
выражение и сократила. Теперь придется писать совсем подробно, но, возможно это
и к лучшему - потому что тема сект позволяет нам пусть и самую малость, но все
же прикоснуться к самым-самым основам, на которых держаться старинные правила. В
том числе и хорарные. А основа эта не что иное, как описание и планет, и знаков
через соотношение гумора (не помню, как пишется слово "х(г)умор" латиницей, но
значение = "влага". То же, что и в этимологии нашего слове юмор).

В основе астрологии лежало учение о том, что у разных знаков и разных планет
есть разные типы влаги/гумора  влажные, сухие, холодные и горячие. И что
умеренно влажные и холодные больше соответствуют ночному и женскому, а сухие и
горячие - дневному и мужскому началам. Наверное, очень интересно будет, если
удастся раскопать - насколько и где в таком подходе отражена натурфилософия и
насколько он связан с означением по анологии. Но как бы там ни было, деление на
секты напрямую связано с задачей поточнее определить качество и особенности
гумора планет. Считается, что попадая не в свою секту хотя бы по одному из
возможных показателей, "добрая" планета теряет свои благотворные свойства, а
"злая" - усиливает свои разрушительные качества (а по сути - усиливает/сохраняет
или портит/усугубляет тот самый гумор). 

Хэнд приводит ту главку из Птолемея (кн.1, гл.5), где Птолемей пишет о гуморе
планет. Но Хэнд в своих последующих рассуждениях/объяснениях практически
оставляет без внимания именно эту, на мой взгляд, базовую главу Птолемея и
выстраивает свою работу ("Ночь и День") все больше на категориях "мужское" -
"женское" и "дневное"/"ночное". Может быть и разумное обобщение (поскольку
понятия "мужское" и "женское" - более общие "номинации" категориального аппарата
по сравнению с более подробными категориями, описывающими разновидности гумора.
Но тем не менее, именно такое обобщение не позволяет нам все время помнить о
цели уточнения особенностей планет с помощью сект: нам нужно понять, какой же
гумор получается у каждой конкретной планеты. 

Та самая Венера, о которой речь, не имеет максимальной силы именно потому, что
один их вариантов проверки ее на свою/не свою секту показывает - она в дневном
знаке. То есть не в своей секте по этому признаку. (+ Весы - "зажатый" в 7-м
домк знак). Именно это я и хотела отметить - подчеркнуть, что Венера все-таки не
может считаться в хайзе - то есть не может считаться настолько сильной, что ее
не "возьмет" растущая Луна. 

Объяснюсь: аспекты растущей Луны неблагоприятны к ночным планетам (Венере и
Марсу). Не благоприятны="портят",  ослаюляют ее гумор. Не хотела об этом писать,
но именно этот пункт анализа был для меня очень важным в определении
особенностей/силы/проявления Венеры. Обе планеты (и Луна и Венера) принадлежат
кверенту. Обе описывают его финансы. Но Луна сепарирует от Венеры, но Луна а) -
растущая и б) в дневном, мужском знаке - в стрельце. Если рассматривать Луну и
как сигнификатор кверента, и как сосигнификатор его денег, то глядя на сепарацию
мы можем сказать - предложение кверент уже сделал. И вот этот самый секстиль от
растущей луны к Венере заставляет предположить: именно во время предложения
кверент мог сам себе "все испортить". Как минимум - чем-то насторожить
потенциальных партнеров. И вот с помощью анализа "качества" гуморов мы можем
попробовать ответить на вопрос: а насколько он все испортил и даже - как именно.

Раз растущая Луна пусть даже и через секстиль, но несколько "портит" природу
(гумор, качества) Венеры, то что это могло быть? Стрелец - горячий и сухой знак.
Весы - горячий и влажный знак. "влажное"-"сухое" в таком миксе нейтрализуется, а
горячее - усиливается. Поскольку и Луна, и Венера - обе планеты "влажной"
природы, то растущая фаза Луны только усиливает эту влажность - очевидно,
усиливает чувства, эмоции, с которыми могли вестись переговоры. И -
соответственно, - усиливает "жар" ("горячее" качество стрельца и весов).
Подозреваю, что наш кверент был слишком нерационален/эмоционален (как минимум,
по форме), предлагая использовать свои финансы потенциальным партнерам. И
подозреваю (с учетом всех остальных факторов хорара), что именно подобная форма
ведения переговоров могла насторожить потенциальных партнеров. А положение
Венеры пусть и только в одной позиции на тему "не своя секта" подтверждает пусть
и незначительную, но все-таки недооценку/переоценку кверентом ситуации. Кстати
говоря, переговоры были в день звонка - Луна шла в секстиль с Венерой (или была
в секстиле во время переговоров - не знаю). Усиление "горячности" связки
Луна-Венера расло весь день. Не исключаю, что на той же "горячей" волне кверент
и позвонил - не выдержал эмоционального напряжения...

Может быть и незначительное ослабление от секты, но в сравнении с Меркурием -
Венера проигрывает. У меня не было примеров, чтобы положение Меркурия
относительно горизонта зависело от минут. Не знаю, как поступить в таком случае,
но склоняюсь считать, что Меркурий, находясь в ночном знаке оказался в дневном
доме. Исходила из того, что даже в астрологии декумбитур планета, попавшая в
последние пять градусов дома нередко учитывается как планета, стоящая в
следующем доме. А это касается совсем тонких расчетов - расчетов, связанных со
здоровьем. Плюс (моя логика) - достаточно часам сорать на полминуты и Меркурий
может оказаться в другом доме. Для сепарации обычно берут 6 минут, а что делать
с планетой, находящейся в соединении с углом в пределах градуса...? (Не знаю). 

Теперь по пунктам в связи с Венерой:

 L>         Карта - ночная;

Да

 L>         Венера - ночная планета;

да

 L>         Венера - над горизонтом, в секте согласующейся с картой;

да. В своей секте - раз.

 L>         Венера - за Солнцем, ночная;

Да. Хотя это правило не совсем (спорно) связано с темой сект, но - допустим. 

 L>   Секта знака в котором находится Венера не согласуется с сектой Венеры,

Да. Минус по секте. (то, о чем и написала)

 L>  но в источниках мало говорится о согласии секты планеты с сектой знака её
 L>  расположения.

Почему?:-)  У того же Хэнда - более чем подробно и даже с цитатами и
демонстрацией на примерах. Деление знаков на дневные и ночные (весы - дневной
знак)...

Пока получается один(или два)-один:-) Вы забыли - Венера в женском квадранте
(тоже усиливает ее положительное начало - а то, что оно сильное - кто ж
поспорит?)

В связи с Меркурием:

 L>         Меркурий - нейтральный;

Да.

 L>         Карта - ночная;

Да.

 L>         Меркурий - за Солнцем, ночной;

да.

 L>         Меркурий - под горизонтом, что не соответствует одному из основных
 L>  факторов, секта карты - ночная не соответствует секте местоположения
 L> Меркурия
 L>  - дневной.

:-)) Не знаю. По этому пункту у меня получается наоборот.

 L>         И последнее по значимости - это планета, немного усиливающаяся 
 L>  вследствие расположения в знаке, секта которого совпадает с её собственной,
 L>  что мы и имеем в данном случае - секта Меркурия согласуется с сектой знака.

И по этому пункту у меня получается наоборот:-) Но "в сумме" - то же самое:-)
  
 IV>> 2. Меркурий в партиль соединении с углом (куспидом 7-го) - пусть и
 IV>> небольшое, но
 IV>> акцидентальное преимущество

 L>         Но фактически он в падающем доме, а это уже акцидентальная слабость.

А вот тут - нет (не согласна) Акцидентальные особенности ("случайные") имеют
"орб" - пять последних градусов "переводят" планету в следующий дом. Тут
немножко иная "база": орб (своего рода "лучи") самой планеты. Куспид орба не
имеет, а полуорб Меркурия (в каком бы счете мы не брали орбы ) явно превысит
партиль. 

 IV>> 3. Меркурий за свой домицил и экзальтацию в деве получает + 9
 IV>> 4. Венера за свой терм и домицил получает +7

 L>   Эссенциальные достоинства Венеры +15, а Меркурия +13.

Как это у Вас получилось?

 L>   Не думаю, что Луна согласно своей диспозиции в данной карте, в знаке
 L>  Стрельца и в IX Доме, (месте изгнания Меркурия), с помощью квадратуры
 L>  существенно увеличит его шансы.

Согласна. Плюс - Меркурий, попав в женский знак, в западную позицию по отношению
к Солнцу становится планетой, для которой растущая Луна "пагубна" - а тут еще и
квадратура:-). 

С уважением,
Ирина