Subject: Re: ОКС
Replies: 19961
Date   : 23 Aug 2002 07:02 GMT
From   : Christian [Christian] (vfcrf@i.com.ua)
To     : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)

Здравствуйте, Ирина!
 
 IV> Я не за слепое/тупое/на веру следование нормативам, а за
 IV> знание самых разных их первоисточников. Цель - понять, из чего "нормативы"
 IV> состоят, почему они в разные времена такие:.
 IV> :.где идет компенсаторный поиск растрактовать нормативы,
 IV> а где мы имеем дело с максимально неприкрытым идеологиями/психологиями
 IV> механизмом астрологии. 
 
Очень хорошо сказано (извините, что сократил цитату, но моя оценка касается ее
целиком). Может книгу напишите? Хоть тонкую, хоть толстую. Тема того стоит. Если
решитесь, то хорошо бы хотя бы в одной из глав отразить как именно астрологи
прошлого аргументировали свои утверждения НЕастрологическими источниками.

 IV> Одним словом: я за знание астрологических апорий и против введения в общий
 IV> обиход нормативов, построенных на компенсаторной или субъективной основе. 

Поддерживаю. Прогресс Ваших взглядов очевиден.

 IV> "А раз роль субъективизма/выбора астролога настолько высока, 
 IV> то идея нормативизации астрологии - не что иное, как война. 

И здесь Вы правы. Лично мне войны надоели. Раз идеи развития, совершенствования
и нормативности астрологии воспринимаются в штыки - будем продолжать внедрять их
в собственном доме. А кто захочет познакомиться с результатами или сотрудничать
- тот нас найдет :-)
_____________________________________________
 
Здравствуйте, Слава!
 
 VS> Кристиан, вот, что я в Вас ценю, так это то, что Вы находите время ответить
 VS> всем
 VS> и ответить по существу. 
 
 Либо не отвечаю вообще, либо отвечаю с реальным уважением к собеседнику. Потому
и по существу. Вопрос - если Вы, так же как и я, заинтересованы в повышении
качества астрологического продукта как именно Вы намерены его повышать?
 
 VS> Хорошо, вот прийдут к вам на консультацию студент и пенсионер. И у обоих
 VS> одна и
 VS> таже проблема денег не хватает.
 VS> Разве советы, которые вы и дадите будут индентичными?

Ко мне с такими проблемами не идут, хотя и они рассматриваются в процессе
консультации. Генеральный совет одинаков, локальные - различны. Моя задача
состоит не в том, чтобы денег у клиента стало больше, а в том, чтобы их ему
хватало.
 
 C>>  Если врач готов предложить пациенту лечение, к которому
 C>> пациент психологически готов - это проституция.
 VS>  
 VS> Эта фраза мне мягко скажем так непонятна
 
У пациента сломана нога, которую можно вылечить, но это долго, неудобно и
болезнено. К такому развитию событий клиент психологически не готов, но готов к
обезболивающим уколам и пока не болит считает себя полноценным. Правда в этом
случае у него может развиться привыкание к новокаину и даже, гангрена. Но это
его не волнует т.к ему нужно работать прямо сейчас. Если бы Вы были врачом, то
как бы себя повели в данном случае?

 VS> 1) Совет Директоров Астролоджера тоже хочет "кушать хлеб с маслом и
 VS> кусочками
 VS> сыра"
 
И дай Бог ему (Совету) никогда не испытывать нужды ни в хлебе, ни в масле, ни в
сыре. И дай Бог астрологии никогда не жертвовать своей репутацией во имя хлеба,
масла и сыра.
 
 VS> 2) И сколько ждать этого "конечного" результата ?

Ждать? Работать нужно, а не ждать.
 
 VS> 3) Потом Кристиан, мне организационно проще, когда клиент шлет деньги
 VS> Альберту:)

Меня не интересуют вопросы простоты получения средств кем-либо из
присутствующих, как, совершенно справедливо, присуствующих не волнуют мои
финансовые проблемы. Я просто анализирую ситуацию и предлагаю решение. При этом
предупреждаю, что если мои предложения будут отвергнуты как неуместные или
бесполезные - ничуть не расстроюсь. Всегда готов помочь, но мои советы к
исполнению не обязательны:-) 

 VS> 4) Кристиан, скажите вы на самом деле думаете, что если это дело ( в том
 VS> виде
 VS> как вы предлагате) начнется клиенты будут называть Координатору выбранных
 VS> астрологов, а не мылить прямо тем астрологам ?
 
А Вы на самом деле думаете, что читая этот форум какая-то часть его посетителей
УЖЕ не выбрала себе консультантов и не намылила им напрямую? Есть механизмы
профилактики действий в обход форума, но это уже забота его директоров.

______________________________________

Здравствуйте, Юлия!
 
 YS> Однако вижу, что Вы серьёзно "не понимаете" смысл моей
 YS> мысли, которую процитировали...

Я комментривал не столько Вашу мысль, сколько общепринятую тенденцию отношения
астрологов к хорару. Именно поэтому в приводимых цитатах избегал упоминания имен
авторов. 

 YS> астролог может быть на 100% уверен  в своих ответах на хорарные вопросы
 YS> только в
 YS> тех случаях, когда результативнось, сбываемость его ответов  -
 YS> стопроцентная, ни
 YS> одного ошибочного ответа за бОльшую часть  периода профессионаьной
 YS> деятельности!

Вы правы по сути вопроса. Но если есть направление астрологии предпролагающее
только 2 варианта ответа клиенту ДА и НЕТ, то отсутствие алгоритма позволяющего
компьютеризировать процесс поиска ответа наводит на размышления. Но проблема
ИМХО не в этом, а вот в чем. Есть астролог и есть астрология. Ваш подход их
практически идентифицирует, что вполне вписывается в русло современных
тенденций. Следовательно сколько астрологов - столько астрологий. Именно это
меня и удручает. Но лично к Вам - никаких претензий :-)

 YS> Хорарная астрология  - очень сложное направление

Очень сложное направление, результат которого выражается двумя вариантами
ответа?! Иногда со стороны процесс анализ хорара напоминает гору рожающую
мышь:-) 

 YS> В любой профессии, не только в астрологии, человек учится на
 YS> своих ошибках, ибо "Не ошибается только тот, кто ничего не делает"!

Согласен. Но очень хотелось бы поучиться и на чужих.

 YS> Если же астролог, делая периодически ошибки, каждый раз на все 100 уверен в
 YS> своих ответах - это просто самоуверенный болван. Очень надеюсь, что в
 YS> астрологии
 YS> таких нет. Возможно я ошибаюсь...:))

Возможно. Вполне возможно. Но это конечно же не мы с Вами...:)))
Временно исчезаю
С уважением,
Christian