Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: И.Вичайте-ищу статью Брэди Date : 13 Sep 2002 08:00 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru) To : Vlada Bernard [Vlada] (Vladabernard@mail.ru)
Здравствуйте, Влада, Наташа, а также все интересующиеся и Ник-оги! VB>> Вчера пришло мне такое послание от 'Никого' с цитатой из доклада Б.Брэди: VB>> 'На Диаде И.Вичайте упоминала наработки Брэди по наследственности и VB>> определению пола. Ирина и все кто знает, не могли бы дать ссылку на VB>> эту статью - где ее можно найти в инете. Мне интересно будет прочитать VB>> статью полностью. Спасибо. NJ> Эту статью перевел на днях Евгений Волоконцев, собирался повесить ее на NJ> сайт NJ> Астролог.ру. Не уверена повесил уже или нет. NJ> Я тебе отправила на емейл этот Доклад Б.Бреди "Древние исследовательские NJ> техники". Наташа!:-) Немножко не так:-). Женя перевел не статью, а доклад Б.Бреди на UAК-98, имеющийся в магнитофонной записи (в инете этого доклада пока нет). Для тех, кому Наташа или Женя не выслали текст доклада, выдержки из этого доклада здесь: http://www.diada.ru/cgi-bin/forum/config.pl?read=9076 http://www.diada.ru/cgi-bin/forum/config.pl?read=9088 Будем надеяться, что весь текст доклада можно будет прочитать на сайте, ну а нет, так можно переслать почтой:-). А вот упомянала на "Диаде" я о другом докладе Б.Бреди. Она его делала на нашей московской конференции в 2000 году и именно этот доклад посвящен теме "Генетика и астрология". Текстов этого доклада тоже нет, есть только видео- и магнитофонные записи, которые можно найти в магазинах ВШКА. К сожалению, у меня хватило сил расшифровать (переписать с голоса) только вступительную часть доклада. Вот она: -------------- Б.Бреди: Доброе утро! Это чудесная привелегия для меня - выступать с открывающим докладом на конференции. То, о чем я собираюсь поговорить этим утром - это исследовательский проект, над которым я работаю : ну, примерно 15 лет. И это тот самый тип исследовательского проекта, над которым ты размышляешь в углу своего офиса где-то в два-три часа утра. То есть нечто такое, что все время вертится у Вас в голове и никогда полностью не уходит. И похоже, что это - нечто такое, которое вы никогда не закончите. И этот исследовательский проект связан с тем, как родители передают часть своей карты детям. Что интересно касаемо астролога? Это то, что когда рожадается кто-то новый в семье мы не говорим: О! У него глаза точно как у отца! Мы говорим - О! Да у него же Марс точно как у отца. У вас так бывает? Оживленный зал: Да! Конечно! Б.Бреди (смеется): у меня тоже так бывает! И вот тот вопрос, который я себе задала - не получается ли так, что я смотрю в карту и вижу то, что я хочу в ней увидеть или в карте есть какие-то объективные данные, что-то что мы можем увидеть статистически? И поэтому я решила создать такую базу данных родителей и детей. И самый для меня простой способ был тот, когда я поняла, что каждый астролог фиксирует свою дату рождения. В этом случае я не только знаю дату рождения в семье, но могла знать - правильны эти даты или нет. И поэтому я разослала массу псем, циркуляров сообществу астрологов Австралии - с просьбой дать мне данные по рождению в своих семьях. Таким образом я могла собрать свою базу данных. И даты, которые получились, были захватывающе интересными. Если точность времени рождения получалось с отклонением в 10 минут, я эти даты считала не точными и не пользовалась ими. То есть. Официально в Австралии не фиксируется точное время рождения и если родители точно не зафиксировали, я не пользовалась этими данными. Мне было очень важно знать - точно время родителей и отца, и матери. Также мне было очень важно знать - пол ребенка (кто родился - мальчик или девочка), и также я запрашивала данные - родившийся ребенок в семье - это первый ребенок, второй, третий и так далее. И когда я стала сводить эти данные, то примерно пятую часть мтериала - 20% - мне пришлось отбросить как неточные. И получившаяся база данных может быть была недостаточно большой, но все-таки достаточной, чтобы начать исследования. Австралия - это вообще-то не очень большая страна и астрологов в ней не так уж и много. То есть в общей сложности я ввела данные 1250 человек и я решила, что это неплохо для начала. Данные выглядят вот так: Всего получилось 1250 родительски-дестких пар. Из них - 756 пар мать-ребенок 454 пары отец-ребенок Из них 617 дочерей 655 сына 581 первенец 669 детей, у которых есть старшие братья или сестры. Вот на основе этой базы данных я и начала работу. На данный момент (СЕНТЯБРЬ 2000 - И.В.) у нас нет астрологической программы, которая бы работала с такими парами. То есть для всей этой базы данных мне пришлось обрабатывать карты вручную. Вот почему я и работала в основном между двумя и тремя часами утра. И я адресовала очень много вопросов этой базе данных. И то, чем я собираюсь поделиться с Вами этим утром, - это некоторые вещи, которые я обнаружила в своих исследованиях. Если я поделюсь всем, что я обнаружила в ходе этого проекта, на это потребуется все время этой конференции. Единственный проект, который проводился на подобном типе базы данных это проект Гоклена. Этот прект был связан с исследованием точных мест конктелляций натальной карты. Но мне всегда казалось, что это неправильный подход. Если у Вашего ребенка выделен знак козерога, то достаточно предположить, что Ваш ребенок наследовал Ваши сатурнианские качества. Вы согласны? Но мы ищем то, что есть в Вашей карте и что может быть в другой форме воплощено в карте Вашего ребенка. Это та тема, которая проходит через всю вашу семью. И это может быть Луна в козероге, асцендент в козероге или Солнце в козероге. Или просто может быть так, что у вашего ребенка есть много планет в 10-м доме. И может быть выделенность Сатурна - то есть есть множество легитимных способов, с помощью которых Сатурн может передаваться по наследству в вашей семье. И когда я предлагаю вам этот пример, я хочу подчеркнуть, что не могу использовать для Сатурна только одну констелляцию. Для этого исследовательского проекта я выбрала наиболее простые вопросы. То есть я поставила вопрос так: если в карте родителя есть особо выраженная планета, может ли это как-то быть отражено в карте ребенка, как, например, сочетание со знаками Луны, Солнца или асцендента. Очень-очень простой вопрос. Всякое новое исследование следует начинать с каких-то простых фундаментальных вопросов. Откровенно говоря - мы должны знать: если предполагаемый алгоритм не работает на простых вопросах, то будет ли он работать вообще. Наряду с простыми вопросами есть очень сложные вопросы. Например вопросы о кластерах, о группе планет, - например, о стеллиуме в 10-м доме. Это очень трудно измерить статистически, потому что тут же поднимаются все вопросы о той системе домов, которую вы выбираете. Также возникают все вопросы, связанные с поправкой на широту (речь о небесной широте - И.В.), которую вы выбираете: вопрос о соединении планеты с ее люминарием. Это также большая проблема статистическая. Просто потому, что у некоторых планет есть большая тенденция быть в соединении с Солнцем или Луной, чем у других. И поэтому первая гипотеза, которую я рассмотрела (прошу прощения я не написала это по-русски). //Текст на доске: Нуpothesis 1 - Angular Planet in Parent's Chart: Any planets forming a conjunction to any of the four angles represented in the child's chart as: 1) The some planet angular - any angle. 2) The sign that planet rules (modern and also old) being expressed as the child's Sun? Moon or Ascendant sing. // Я просто задала вопрос - есть ли у кого-то из родителей планета в соединении с углом - на одной из координатных точек - я использовала орбис 9 градусов. Я задала вопрос базе данных - будет ли ребенок, рожденный от такого родителя, иметь планету своего знака в качестве угловой или же эта планета, в знаке, которым она управляет будет иметь Солнце, Луну или асцендент. То есть другими словами, - если такой угловой планетой оказывается Сатурн, не будет ли в козероге карты ребенка находится Луна, Солнце или Асцендент ребенка. -------------- (больше я не расшифровала:-() Собственно, Бреди очень красиво поставила следующую исследовательскую задачу: - если отдельные планеты могут иметь доминантное положение в карте (находиться в местах своей силы, а именно - на углах, в обители и в экзальтации), то не передается ли по наследству именно эта ДОМИНАНТНАЯ сила. Оказалось, что да, передается и передается следующим образом. 1) Если планета отца или матери попадает на любой угол карты (орб=9гр), то асцендент ребенка будет в домициле этой планеты с вероятностью 3:1 //:-)) Привет классику генетики Менделю!;-)// Например. Если на МС матери\отца находится Луна вероятность того, что у ребенка будет асцендент в раке равна 3:1. Не случайно взяла именно Луну в пример, потому что именно этот пример буду помнить... вечно:-)) Когда в чемпионате, проводимом "Диадой" нужно было ректифицировать карту молодого парня, я побоялась воспользоваться подсказкой от Бреди, хотя такая подсказка была. Луна отца парня была за 4 градуса от МС, но в другом знаке. Про другие знаки Бреди не упоминала, вероятность 3:1 настораживала и пришлось идти иным путем - выбирать асцендент по событийной динамике. Парень был очень молод, ректификационные вопросы ему задавать было толком не о чем (не женат, детей нет, а самое заметное событие в жизни - поездка на какой-то знаменитый молодежный фестиваль:-(), короче говоря, вместо реального асцендента парня в раке мы определили в асценденты реальный мидпойнт Солнце/Луна:-(. Вроде бы попали (в значимую точку), вроде бы и тур тот выиграли, но это же совсем не то: мы поставили парню асцендент в близнецы (и фото было очень "близнецовское"), а асцендент оказался в раке:-((. ИМЕННО ТАК, как подсказывали результаты исследований Б.Бреди: только у отца из родительской пары на углах карты была Луна. 2. Если планеты матери/отца находятся в своей обители, вероятность того, что асцендент ребенка будет в обители этих планет равен 3:1. 3. Если планеты матери/отца находятся в знаке своей экзальтации, вероятность того, что асцендент ребенка будет в обители этих планет равен 3:1. Говорила Бреди и о том, что мать гораздо чаще оказывается "донором" доминантных астрологических признаков, чем отец. Подчеркивала, что по "последующим" детям (второму, третьему и т.д. ребенку) подобные результаты не получились. Ничего не говорила о том, каким образом можно (астрологу) "выбирать" асцендент ребенка (например, в ректификации), если у обоих родителей имеются "доминантные" астрологические признаки (планеты на углах, в своей обители или в знаке своей экзальтации). Попробовала посмотреть сама и пока получается так, что стоит сравнивать силу "доминантной" планеты отца и доминантной планеты матери... Одним словом, Бреди вышла на очень интересную задачу (сам тип постановки задачи исследования) и пока мы имеем очень много вопросов: что получается с планетами в падении/изгнании, что получается, когда светила/планеты, родителей в соединении, что... Например:-). Я имею и угловой Марс, и Марс в своем домициле. Можно (хотя бы в режиме 1:3) было ожидать асцендент ребенка в скорпионе или овне. Ничего подобного - но в овне у моего сына находится Луна. Отец ребенка имеет Юпитер в экзальтации. Можно было ожидать асцендент ребенка в раке. Опять ничего подобного и, следовательно, мой ребенок попадает в тот самый "1" из возможных "4". Но почему? Не потому ли, что моя Луна в соединении с отцом ребенка в весах, там же - в весах, - находится и Луна отца ребенка, а Венера отца - управительница весов находится в соединении с моим Марсом - в скорпионе, в изгнании (не слабая). То есть эта Венера, как управительница и Солнца, и Луны (светил!!) отца "забила" мой угловой Марс, "претендовавший" организовать ребенку асцендент?:-) Но совсем его "доминантность" "забить" не смогла и ребенок рождается с Луной в овне, с экзальтирующим Юпитером (как у отца) и т.д. - какую карту родителей-детей не возьми, мы всегда найдем повторы родительских комбинаций... Бреди говорила о выдающейся роли светил в вопросах передачи наследственности, о выдающейся роли углов. Очень бы хотелось узнать об этом ее исследовании больше. Надеюсь, что когда-нибудь так и будет:-) Понимаю, что нам на конференции была показана только малая часть результатов исследования Б.Бреди. Но даже эта малая часть может очень много интересного рассказать о том, как "устроена" астрология - о базе астрологии... Интересно то, что именно планеты септенера показали статистически значимый результат: использование же "высших" планет ни как управителей знаков, ни как соуправителей знаков себя не оправдало. То есть Б.Бреди отказалась от использования Урана, Плутона, Нептуна как возможных управителей знаков не "теоретически", а на основании проделанного исследования. И, пожалуй, самое приятное в этом исследовании то, что Б.Бреди смогла выйти на алгоритмы передачи наследственности - на то, что так искал, но не смог найти Гоклен. С уважением, Ирина


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList