Subject: Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Date   : 27 Nov 2002 14:28 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Marina Bodrova [Junior] (m_noolik@mail.ru)

 Добрый вечер!
  
 МАРИНЕ:
Прежде всего - спасибо за доставленное удовольствие от Вашего сообщения. Мне
очень импонирует бодрость Ваших высказываний :) Теперь о сути.
  
 MB> Вашу постановку задачи поняла. Как исследовательская, она некорректна.
 MB> Постулата
 MB> подтвердить что-либо нет, постулата опровернуть что-либо нет. 

Можно сформулировать задачу по другому. Посутлат - подтвердить достоверность
информации "выдаваемой" ситемой домов Коха. Затем то же с Плацидом. Так
корректно?:))

 MB> Это показывает намерение вести дискуссию. Так
 MB> это и надо было называть в ПРИГЛАШЕНИИ. 
 
А возможно ли групповое исследование без дискуссии? Но в данном случае она - не
цель, а средство.

 MB> Астрология лишь строит модель системы. Концептуальное обоснование, 
 MB> которого Вам не хватает, не является частью астрологии. 

Ваши слова говорят лишь о том, что концептуальные обоснования не являются частью
того знания, которое Вы называете астрологией. Удивляет другое - неужели
по-Вашему моделирование систем не предполагает концептуальных обоснований? В
таком случае на какой парадигме базируется логика строительства?

 MB> Вы ищите не там, где Вам нужен ответ, или делаете вид, что ищите то, что  
 MB> Вы не ищите. В любом случае, ответа Вам у астрологов не получить.
 
Ваша мысль - как кристалл - точна по форме и безукоризненна по содержанию.
Особенно меня впечатлил вывод. А вообще-то я привык искать не там где светло, а
там где возможно находится то, что я ищу. И представьте - чаще нахожу, чем
совсем наоборот :)

MB> Странно, что Вы уже 10 лет пытаетесь это сделать.
 
Способность удивляться - свидетельство свежести восприятия и непосредственности
отношения к реальности.

 MB> А для меня с самого начала ясно, что, например, система домов, построенная
 MB> на делении
 MB> эклиптики на ГЕОМЕТРИЧЕСКИ равные части, и система домов, постороенная на
 MB> равные
 MB> части по ВРЕМЕНИ прохождения по эклиптике звёзд, описывают разные МОДЕЛИ.
 
Совершенно с Вами согласен. Но существует классическая КОНЦЕПЦИЯ домов
положившая начало гороскопической астрологии и именно она должна определять что
именно следует рассматривать как основу домификации - факторы прострАнственые
или временнЫе?

 MB> Астролог работает с гороскопами разных объектов разных эпох, поэтому
 MB> вполне нормально, что при работе с системами разного уровня, астролог 
 MB> выбирает разные инструменты. 

Предлагаю говорить предметно. Не могли бы Вы назвать имена или ники
присутствующих на астрофорумах "астрологов работающих с гороскопами разных
объектов разных эпох"? И еще вопрос - не могли бы Вы дать пример "систем разного
уровня" и соответствующих им "инструментов"? Только, если можно, с обоснованием
соответствия инструмента уровню системы. 
 
ОЛЬГЕ

 OV> А читая  Христиана остается впечатление, что результат
 OV> исследования уже запрограммирован заранее (эффект ожидания).

Исследователи от романтиков отличаются тем, что отправляясь в дорогу романтик
расчитывает прийти куда-нибудь. Исследователь же никогда не отправится в путь не
зная пункта назначения и не имея хотя бы приблизительного маршрута. То, что Вам
моя позиция не близка говорит лишь о том, что Вы по-видимому романтик:)
С уважением
Christian