Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: учет широты планет Replies: 20656 Date : 01 Dec 2002 09:53 GMT From : Denis Maimistov [DenisM] (AstroSchool@mail.convey.ru) To : Sergey Tarasov [SergeyT] (tarassov@home.com)
Приветствую, Сергей ! > DM> Подобным образом пересчитывается положение всех планет. Что > DM> как очевидно можно сделать вручную, как и делалось астрологами > DM> порядка 2х десятилетий. > > Денис, тут мы опять упираемся в проблему точности. Пару десятилетий назад, > возможно, это был единственный способ вычисления мунданных карт. > 1) Где здесь используется широта планет? ...... >............ > ....Это явное математическое приближение. На самом деле этот масштаб меняется > равномерно. То есть, у планеты в конце такого 4-го дома масштаб будет ближе к > тому, который характерен для 5-го дома - в силу математического понятия > непрерывности. Чтобы получить точные значения соотношения "знак - дом", нужно > решать трансцедентные уравнения. Это - весьма непростая задача. Для > топоцентрической системы это уже сделано (я имею в виду - в "Альмагесте"). ... Наверное, я плохо объяснил, Сережа. Именно про современную возможность использование Mundane (=House) карт с учетом широты я и написал в конце письма - про программу Ceres. Возможность, которую без программного обеспечения раньше астрологи разумеется не могли использовать. Как технически здесь (в Ceres) учитывается непрерывность я конечно не знаю - об этом надо спросить Дитера Коха, автора программы и швейцарских эфемерид (немного об учете широты есть в их программной документации, в частности в Programming interface to the Swiss Ephemeris (пункт 14). Я забыл написать, что в Ceres есть возможность использовать учет широты также и в варианте с топоцентрическим расчетом. Возможен выбор : - house positions - house p. topo Главное, что теперь выяснилось, что и в нашей русской (? :)) программе (Альмагест)есть возможность составлять мунданные карты с учетом широты, пусть пока только в топоцентрическом варианте ! Прекрасно! Только мне кажется, наверное лучше не называть эти карты топоцентрическими. Собственно топоцентрические карты все же другие (для тех, кто не знает, топоцентрическая система была введена в 1961 Polich-ем и Page-м, вершины "топоцентрических" домов почти не отличаются от Плацида, за исключением ситуаций большой географической широты). Правда, прошу прощения за занудство по поводу точности, позиции в Ceres и Альмагесте при топоцентрическом варианте различаются, хотя и близки. Хотелось бы выслушать обоснования обоих авторов, если бы это было возможно. Но об этом лучше, наверное, в личной переписке. Сергей, посылаю тебе расчет House карт с учетом широты из Ceres в двух вариантах (Topo и нет) на твой пример с Плутоном на ASC на 4:56:33 GMT Ленинград, 1.1.2000. Кстати, сейчас наблюдаю за человеком, у которого транзитный Плутон идет по обычному 6 дому (почти в середине его), а в мунданной карте с учетом широты - находится на DSC. Уже 2 раза побывал на DSC, а будет еще 5 раз - жду еще эту пару лет, чтобы попытаться сделать окончательные выводы....:) Сейчас пока соответствие реальности очень впечатляет. Володя, нужно учитывать, что более широкий интерес к учету широты серьезно появился лишь совсем недавно. И дело не только в том, что в программах это никем не учитывалось ранее (и действительно, пара лет и попытки единиц астрологов - это ничто для астрологического опыта), но и в том, что важность учета широты стала осознаваться все больше по мере подключения к работе малых тел, астероидов, которые могут иметь огромную широту. Примеры примерной максимальной широты для некоторых тел : Уран ~ 0.8 градуса Юпитер ~ 1.6 градуса Нептун 1.8 Сатурн 2.8 Марс и Мерк. 4.5 Луна 5 Хирон 7 Венера 8-9 Церера 13 Плутон 17 Фол 25 АфинаПаллада 40 Хидальго 50 Тантал 80 Я ничего не понимаю к сожалению в небесной геометрии, но видел, что тела, которые не восходят и не заходят, имея большую широту, в мунданных картах могут поменять позицию аж на несколько мунданных домов (Хидальго посмотрите, например)... Кстати, мечтаю, как рассчитать компьютерно максимальную широту всех известных тел одновременно... Может это даст какую-нибудь идею работы с широтой кроме использования ее в мунданных картах. Возможно можно использовать Inclination (i) - это максимальная эклиптическая широта гелиоцентрически (для далеко находящихся тел (как TNO) должна быть не очень большая разница с геоцентрической широтой). Когда-то (года 3 назад) пытался определить список тел с максимальными i через astorb.dat*. Дамоклоиды (Дамокл, 1997MD10..) оказались в первых рядах (интересно, между прочим, что 1997MD10 тогда возглавил список как имеющий макс.i и макс. e (eccentricity) одновременно (59.099936 i, 0.94306139 e). В общем, "больной вопрос"... P.S. * Каждый может сгрузить себе Astorb.dat ( астрономический файл с орбитальными элементами для всех тел) и посмотреть его через Excel по i, e ... (это обычный текстовый файл, но огромный по размерам, трудно загрузить на обычной скорости интернета). ftp://ftp.lowell.edu/pub/elgb/astorb.dat - оригинальная, некомпрессированная версия. ftp://ftp.lowell.edu/pub/elgb/astorb.dat.gz - компрессированная, если есть возможность декомпрессировать файлы "gz". Денис Маймистов


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList