Subject: Re: качественный прогноз
Replies: 20830 20832 20840
Date   : 16 Jan 2003 21:29 GMT
From   : Yuliya SUN [Yuliya] (yuliya_sun@astroland.ru)
To     : Alexander P. Trunev [trounev] (trounev@rogers.com)

YS>> Это зависит от того, что входит в понятие "качество астрологического 
YS>> прогноза" для Вас лично. ;)
YS>> Для меня лично космограмма никогда не была и не будет информатором для
YS>> прогноза,
YS>> на какую бы из планет не пытаться "пристроить" Asc. Наверное, для тех, кто
YS>>каждый раз начинает разбор карты с ректификации времени рождения, даже при 
YS>>интервале неточности в 5-10 минут - тоже.
 AT> Привет, Юля! 

Приветствую, Александр Петрович!

 AT> Не могу с вами согласиться, поскольку солнечный гороскоп
 AT> действительно неплохо описывает развитие событий. Просто эту методику надо
 AT> освоить. 

Я не приглашаю кого-либо со мной соглашаться, а высказываю своё мнение. :)
В астрологии много самых разных методик, которые "неплохо" работают. Но
суррогатная сетка домов, выстроенная от Солнца, от "точки жизни" или любого
другого "фонаря" карты не заменит прогноз натала на момент рождения - его
достоверность и работоспособность всегда будет, как минимум, на порядок выше!  

 AT> Кроме того, космограмма - это основа для анализа карты рождения, так
 AT> сказать скелет. Она отражает базовые принципы формирования личности. А
 AT> сетка
 AT> домов - это вторичное образование, вроде мускулатуры в теле человека.

Космограмма - это всего лишь потенциал индивидуального мироощущения, качеств
характера, способностей и задатков, пороков и добродетелей человека. Сетка домов
- это прежде всего сферы жизни и деятельности, в которых, исходя именно из
точности момента рождения, изначально прогнозируется потенциал самореализации
человека, в зависимости от количественной и качественной наполненности
элементами космограммы, их аспектацией между собой и Углами карты. Как вообще
можно проводить здесь оценку на первичность и вторичность, если назначение
элементов космограммы и домов гороскопа совершенно разное?! Или Вы рассказываете
клиентам их перспективы в сфере финансов и карьеры, личной жизни и брака  и т.д.
по одной лишь космограмме, "программируя" всем рождённым в один день одинаковые
перспективы, поскольку это всё равно "вторично"? :))) 
 
 AT> Кроме того, дирекция солнечной дуги действительно работает, и это легко
 AT> проверить. 

Речь идёт не о том, что "работает",  что не работает, а КАК работает и НАСКОЛЬКО
достоверно (качественно). И при чём здесь метод дирекции солнечной дуги, если
смысл в том, можно ли абсолютно полагаться на прогнозы, сделаные по ФАЛЬШИВОЙ
СЕТКЕ ДОМОВ, где за Asc, в частности, принимается градус, в котором находится
Солнце в день рождения?! Любая дирекция сдвигает все элементы карты, включая
Углы, на определённое угловое расстояние относительно натального положения. Если
Солнце и суррогатный Асц находятся в одном градусе, они, естественно, и дальше
будут двигаться "дуэтом", образуя к другим элементам карты одни и те же аспекты.
 При этом Мс будет строго в квадрате к этой "парочке", поскольку методика "Asc в
градусе Солнца" предполагает равнодомное распределение куспидов, а в карте с
реальным временем рождения этого "вечного квадрата" может и не быть.  Но суть
даже не в этом (там, где приходится вынужденно использовать равнодомную систему,
от этого, увы, никуда не уйдёшь), а в том, что:
во-первых, аспекты Солнца к планетам и планет между собой далеко не всегда
прогнозируют все важные события, а здесь, при фактическом бездействии Углов,
один из которых постоянно будет дублёром Солнца, "нагрузка" приходится именно на
планетарную аспектацию;
во-вторых, многие важные события личного характера отражают аспекты Солнца к Asc
(даже если специально применяются равнодомная или полнознаковая системы домов),
а если они находятся в непрерывном соединении, причём ИСКУССТВЕННО
сформированном... человек заведомо лишается возможности узнать в прогнозе о
перспективах, которые могут РЕАЛЬНО складываться на определённых этапах его
жизни, благодаря аспектам между Солнцем и "личной" осью, если прогноз этот
делать по карте, построенной на точное время рождения.
Короче говоря, в этой теме аргументировать "за" и "против" можно ещё очень и
очень долго. А у меня на это совершенно нет времени, да и желания тоже.    

 AT>      Ведь именно ректификация времени рождения
 YS>> различными прогностическими методами показывает и доказывает, что уже
 YS>> состоявшиеся важные и не очень события, имели место быть, в первую 
YS>> очередь, при аспектировании  динамическими планетами реальных Углов и 
YS>>  куспидов домов карты, соответствующих тематике событий, а не натальных
YS>> планет... 
 AT> Так то оно так, но в какой системе домов? Например, между Плацидусом и
 AT> Кохом
 AT> разница в положении углов иногда составляет 10 градусов. Поэтому
 AT> соответствующие
 AT> "тематические события" будут разнесены на 10 лет. А вот дирекции солнечной
 AT> дуги
 AT> покажут на одно и тоже событие в любой системе домов. 

Прогнозировать имеет смысл лишь в той системе, которая используется для работы с
конкретной картой, что называется "от начала до конца": сначала делается
ректификация и, таким образом, находится время именно для ЭТОЙ системы домов,
отражающее уже состоявшиеся события, и только после подобной "проверки" даётся
прогноз на будущее. Если ещё и "прыгать" по разным системам - получится,
извините, полный бред! И вообще, такое большое количество систем домов, имхо,
одно из "слабых" мест в астрологии, создающее много споров и бесполезных
дискуссий, подобно этой... 

 AT> У меня такое впечатление, что вы привыкли к вашему инструменту, состоящему
 AT> из
 AT> системы Плацидуса и линейной модели ректификации, поэтому и хвалите его.

Начнём с того, что я никому ничего не хвалю, не предлагаю и, тем более, не
навязываю.
Да, для себя я считаю систему Плацидуса наиболее работоспособной, удобной,
"индивидуально" отражающей сетку домов с учётом времени и места рождения - это
МОЙ ВЫБОР.  Единственный существенный "прокол" в этой системе - её
неработоспособность на широте свыше 60 градусов, иначе ей просто цены бы не
было! :) Модель, методы (или как ещё Вам будет угодно это назвать) ректификации
должны давать надёжный  РЕЗУЛЬТАТ. Если такие методы найдены,  и астролог умеет
с ними работать - какие ещё могут быть разговоры на эту тему?! 
 
AT> Придет  время и вы попробуете другие инструменты. Лет через 10-20 у вас уже
AT> будет
 AT> возможность убедиться, что другие инструменты не хуже, но могут дополнить
 AT> ваш
 AT> рояль до целого оркестра. Тогда только и прозвучит настоящая музыка сфер. 

Дорогой мой Александр Петрович, Вам ли знать сколько всего я уже попробовала,
прежде чем дошла до "жизни такой" - собственных результативных наработок в той
же ректификации, и сколько методик я сейчас использую в работе?! :)) А не зная
что-либо наверняка, не стоит "напутствовать" таким образом, других. Невольно
вспоминается услышанный недавно анекдот, который заставил меня вспомнить
кое-кого из знакомых коллег... Напоследок просто не могу не поделиться этим
анекдотом с Вами:
Двое ведут разговор.
"Вы знаете, кто чаще всего болеет "звёздной болезнью"? 
"Артисты эстрады?"
"Нет, астрологи!"
"А почему?"
"Большинство из них считается себя учёным "светилом", будучи, на самом деле,
всего лишь обычным "астероидом"..." ;))
 
Кстати, о музыке. Пытаясь научиться играть на всех инструментах сразу, можно так
никогда  и не научиться хорошо играть ни на одном из них. А "музыка сфер" у
такого горе-музыканта превратится в сплошную какофонию...

Всех благ, Юлия.