Subject: Re: Re:Кто работал с Трутиной - какие результаты?
Replies: 21469 21471
Date   : 05 May 2003 16:16 GMT
From   : Arthur Lutsker [selena] (selenaart@yahoo.com)
To     : Eugeny Volokontsev [Jenya] (e-volution@mtu-net.ru)

Здравствуйте, Евгений и Сергей!

Жене:

 EV> Конечно и с картой типового Президента трудно определиться, 
 EV> и с эмиграцией так же, Астрология, похоже, наука не типового, а
 EV> индивидуального,

Вот то-то и оно! Золотые слова!

 EV> хотя ваши базы были бы полезны, но со временем
 EV> действительно швах, а моя знакомая не врет, просто классика 
 EV> наводки от личных синастрий- такой народ вокруг притянула.. 

Я тоже об этом подумал. Видимо так сложился круг ее знакомых, возможно специфика
учереждения/организации где она работает (если работает), возможно выделенный 12
дом в натале или в динамике, и это то, что она сейчас как раз интенсивно
прорабатывает.

 EV>  Спасибо что написали о Трутине, буду иметь ввиду,
 EV> но все-равно попроверяю на точных картах из какого
 EV> интервала она начинает выходить на +/- 10 град. от реальных Углов.

Это очень большой орбис. Я уже писал, что в Трутине изначально должна быть
часовая (+-30 минут) неопределенность. А это как раз в среднем уже +-7,5
градусов (или даже больше в знаках медленного восхождения). А задача Трутины как
раз привести эту неопределенность к конкретному градусу АСЦ.

 EV> У Птолемея описан метод Ректификации (Саша Колесников его
 EV> называет Анимодаром), по первым 15 точным картам, которые я проверил,
 EV> он в 75% дает в пределах градуса-двух, что Имхо очень не плохо,

Анимодар Птолемея - это еще один очень спорный метод. К этой же категории я
причисляю "Число Гериха", "Метод Бонатти" и "Закон гармонии Глана". 70-75% в
Трутине и Анимодаре с одной стороны, конечно, неплохо. Но с другой, а откуда
астролог может знать попадает ли ректифицируемая карта в нужные 70% или в
оставшиеся 30? Такая же неопределенность с Числом Гериха, во первых может
получить не угол, а куспид любого дома. Во вторых сам Герих допускает
возможность неопределенности в 8 градусов. Пришли опять же к тем +-около 30
минут, но поскольку куспид в методе получается любой, а не только АСЦ или МС, то
если еще начнем спорить о системах домов... к чему придем об этом лучше даже не
думать, а сразу отказаться от этого метода. По поводу методики Гвидо Бонатти у
меня есть некоторые интересные наблюдения, но об этом как-нибудь потом, когда
будет больше времени.

 EV>  А про ректификацию по Одной только Трутине кажется я и не
 EV> заикался, наоборот, она нужна как выход на знаки углов
 EV> при неопределенности в 24 часа,

Дак в том то и дело, что Трутина предполагает, что Вы уже знаете знак и
приблизительное положение Асц. Для каждого часа будет своя Трутина :) - другой
результат. И тут даже знание точной даты зачатия не поможет, поскольку от
момента коитуса до собственно биологического зачатия может пройти до 48 часов, а
это сдвинет (в некоторых случаях) Луну зачатия (Асц рождения) в другой знак.
К тому же, поскольку Трутина связана с пренатальной эпохой, то в ней есть еще
ряд скользких моментов.  Например, человек родился в одном городе, а зачатие
произошло в другом. Тогда карту зачатия придется строить на локал. А тут опять
начинается. Человек иногда точно не знает где и когда он родился, а уж где его
зачали :) - это вообще зачастую темный лес, особенно, если спросить не у кого. Я
уж не говорю о принципиальной неприменимости Трутины в Заполярных районах и о
парадоксе астроблизнецов.

 EV> с которыми разберемся по быстрым методикам, кстати, мне
 EV> очень помогают в этом смысле Профекции. 

Вот  в связи со всем вышеперечисленным я также отдаю предпочтение событийной
ректификации. Ну а если неопределнность большая, то иногда может помочь
прогрессивная Луна. Об этом интересно пишет Зиппора Доббинс. Но поскольку, как
вы справедливо заметили в начале, астрология наука "не типового, а
индивидуального", ее подход применим опять же не всегда и не для всех и
астрологу во многом приходиться,  по меткому выражению того же А.Колесникова
руководстоваться "подарком Даймона", не только логикой и знаниями методик, но и
во многом интуицией.

СЕРГЕЮ:

SS> Артур, все данные сохранены и лежат в архиве до поры, до времени. 
 SS> Ссылка на временно скрытый форум здесь:
 SS> http://kometa.site.kz/l-forum/list.php?f=7&nt=l
 SS> Если появится свободное время или возникнет желание продолжить
 SS> исследования, то
 SS> ресурсы КОМЕТЫ в Вашем распоряжении. 
 
Большое спасибо за предложение. Как время появится обязательно продолжим. Но
пока полный цейтнот. :(

 SS> Артур, а как по Вашему - если бы у истоков ARPANET стояли Астрологи, то в
 SS> каком
 SS> виде был бы сейчас Интернет? И был бы вообще? :)
 
Я, честно говоря, не совсем понял, что Вы имели в виду. У истоков  ARPANET
стояли профессионалы. Если то же самое будет наблюдаться и в астрологии, то верю
"взойдет она"... :)

 SS> А ректифицировать, т.е. использовать "приблизительные" исходные данные
 SS> будем ещё
 SS> довольно долго! 

Так вот ректифицировать - это как раз использовать точные данные! Поскольку
точного времени своего рождения на самом деле не знает никто. :) И поэтому любая
карта нуждается в ректификации. В США время рождения записывают в сертификате
рождения. И в то же время вот что пишет по этому поводу издание "California
Actrologer" (перевод мой -А.Л.)
"Поскольку доктора и медсестры обычно не являются астрологами, они уделяют мало
внимания точному времени рождения. Например, они могут округлять время 8:38 до
8:40 или 8:35. Доктор может заполнять сертификат рождения позже и использовать
приблизительное время рождения, которое может быть намного раньше или позже
истинного времени рождения." А подтверждение являются Ваши же собственные слова:

 SS>А так же "бегать без штанов, но в галстуке" до тех пор пока
 SS> моменту ИСТИНЫ не будет придаваться ДОЛЖНОЕ значение! (Как-то тут зашел
 SS> спор о
 SS> подручных инструментах Астролога и фиксировании ТОЧНОГО времени). А должное
 SS> значение этому будет дано только после подтверждения в умах обывателя и не
 SS> только ВАЖНОСТИ МОМЕНТА ИСТИНЫ!
 SS> Всё в руках самих же Астрологов...

Так что многое в руках астрологов, но пока не все. :)

Всего наилучшего,
Артур.