Subject: Re: Ректификация Арье 
Replies: 21568 21572 21573
Date   : 18 May 2003 16:25 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (arta@astrologer.ru)
To     : Yuliya SUN [Yuliya] (yuliya_sun@astroland.ru)

Здравствуйте, Юля!

   Пишу не только и даже не столько для Вас, сколько для Посетителей и
Участников Форума.
   Раз уж пошел такой разговор, давайте устроим показательный урок ректификации.
Вы уж простите, но я не буду комментировать весь Ваш анализ, а только те
моменты, где Вы явно ссылаетесь на установленное мною время 15:09:30 и
сравниваете его с Вашим новым временем 3:15.

 AT>> Альберт не "не смог", Альберт и не собирался никому ничего
 AT>> предоставлять
 YS> Видимо Альберт привык показывать свой профессионализм братьям-астрологам,
 YS> выступая в духе "Вы все ошиблись потому, что Я прав!" и на этом всё. :)

   Нет, просто я считаю, что профессионал и без моих комментариев разберется,
где правда, а где ложь. Мое дело лишь изложить свою точку зрения и "кивнуть
головой" в сторону тех показателей, на которые необходимо смотреть. Настоящий
астролог дальше поймет всё сам, а если не поймет, то сумеет задать правильные и
конкретные вопросы.

 YS> ...прогностические методы, которыми благополучно и результативно
 YS> пользуется много веков весь астрологический мир...

   Это, простите, про какие методы Вы говорите? Про дирекции и прогрессии? Так,
в том виде, в котором они сейчас всеми "используются", они появились в лучшем
случае несколько сот лет назад, а то и вообще в течение XX века.
   А на счет результативности... Если бы, еще раз повторяю, прогрессия день=год
и дирекция градус=год давали информацию ПЕРВОГО УРОВНЯ ЗНАЧИМОСТИ, то есть ПРЯМО
указывали бы на события, никаких бы проблем с прогнозированием и ректификацией
ни у кого бы из астрологов не возникало. А практика свидетельствует как раз об
обратном, что с ПРОГНОЗОМ у 90% современных астрологов - полный провал.

 AT>> ДАЖЕ если пользоваться относительно стандартными методами
 AT>> прогнозирования, которые, по моему мнению, ВООБЩЕ НЕ ОТРАЖАЮТ РЕАЛЬНЫХ
 AT>> СОБЫТИЙ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА, а позволяют "считывать" лишь информацию
 AT>> третьего-четвертого уровней значимости (я имею в виду дирекцию типа
 AT>> градус=год, прогрессию день=год и транзиты).
 YS> С любым из методов нужно уметь работать, тогда и важные события жизни, в
 YS> преобладающем большинстве случаев отражаемые дирекциями и прогрессиями(!)
 YS> не придётся называть "информацией третьего-четвёртого" уровня.

   В моей прогностической системе этим прогрессиям и дирекциям место ЕСТЬ, и я
их ИСПОЛЬЗУЮ. Но и теоретически, и практически я убедился, что данные прогрессия
и дирекция дают информацию 3-го уровня значимости и действительно необходимы
лишь при составлении прогноза на квартал и месяц. А для долгосрочного прогноза
они НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО НЕ ДАЮТ. Хотя, безусловно, они КАК ЛЮБОЙ
ПРОГНОСТИЧЕСКИЙ МЕТОД, который бы мы ни взяли, в некоторой степени отражают
ВСЕ события жизни человека, в том числе и наиболее главные.
   Да, а транзиты - это четвертый уровень значимости в прогностике. Транзиты
медленных планет еще имеет смысл рассматривать в прогнозе на год, но тем, кто
пытается прогнозировать по транзитам важные, поворотные, судьбоносные события
жизни, можно только посочувствовать ;)

 YS> новую версию времени его рождения 3:15 (0:15 GMT) 8 января 1955 Ленинград.

   Восходящий Скорпион с Сатурном и Лилит в 1 доме???????????????
   Юля, Вы его фотографию хоть раз видели??? А по телефону разговаривали???

   По-моему, дальше обсуждать этот вариант вообще бессмысленно. К сожалению
должен констатировать полную несостоятельность как самой карты, так и того, кто
ее предложил. Чтобы не быть быть опять обвиненным в голосовности, дам несколько
конкретных комментариев:

 YS> "Водный" Аsc в соединении с Нептуном со стороны 12 дома и в квадрате с
 YS> Юпитером в Раке вполне допускает избыточный вес

   1) планеты ВЫШЕ ASC, тем более в предыдущем знаке, НЕ ВЛИЯЮТ на внешность.
   2) квадрат ASC с Юпитером через границу знака с орбом 5-6 градусов??? по-
      моему, стоящего рассмотрения аспекта, особенно спобсного повлиять на
      внешность тут просто НЕТ.

 YS> Вариант с Asc в Раке, с управителем Луной ещё и Юпитером в 1 доме (в
 YS> полнознаковом  варианте домификации) всё в том же Раке предполагает
 YS> стабильный "крупногабаритный формат" с рождения

   Это при точном-то соединении Юпитера с Ураном в 1 доме?!

 A>> ne bylo osobennyh vzliotov, padeniya byli.
 YS> Признавать версию времени 15:09:30 с замечательным Юпитером в 1
 YS> полнознаковом  доме, притом, что клиент не замечает взлётов и помнит одни
 YS> лишь падения?!

   Не забываем, что там ИЗГНАННЫЙ Уран, который портит жизнь Юпитеру. Кроме
того, Arye вообще сконцентрирован не на себе самом, а на окружающих (Заходящий
Узел в 1 доме). И вообще, хорошее человек часто не замечает и считает само собой
разумеющимся (особенно с такой картой с экзальтированным Юпитером в 1 доме!). А
вот когда такому "везунчку" по жизни (когда он слишком расслабляется) эта жизнь
слегка дает пинка, конечно, это запоминается :)
   И вообще, Юля. Вы можете себе представить, чтобы человека с Сатурном и Лилит
в 1 доме выпустили из СССР в Израиль??? Наплевать, что в карте на 3:15
получается классный 9 дом, с 1-м то домом он ничем не связан!

 A>> Rost 173 cm, Volosy chornyye s prosedyu, Na makushke volosy slegka
 A>> poredeli, Noshu korotkuyu borodu, pochti schetinu. Osobyh primet net.
 YS> И предпочтение носить бороду-щетину при Asc в Раке и восходящей Луне?!
 YS> Абсурд, имхо! По крайней мере для Asc в Скорпионе с восходящим Сатурном
 YS> выбор стиля внешности "пару дней небритый мужчина" - не удивителен.

   Юля, Вы на фотографию Arye хоть раз смотрели? Там же за километр Юпитер в 1
доме виден. Какой там может быть Сатурн?! Это во-первых.
   А во-вторых, посмотрете на ту же его фотографию. Аккуратная подстриженная
почти под корень Рачья бородка. Это Вам не отморозок-Скорпион, которому либо
просто наплевать как он выглядит, либо вообще "чем страшнее, тем лучше"! Arye
как уважающий себя Рак по ASC следит за своей внешностью и выглядит вполне
опрятно!

 A>> Hronicheskimi bolezniami o
 A>> kotoryh ya by znal, ne stradayu. Pravda v detstve let do 6 byli 
 A>> hronicheskiye anginy (poka ne vyrezali glandy).
 YS> Достаточно крепкое здоровье из всех водных Аsc имеет только Скорпион, тем
 YS> более подкреплённый гармоничном аспектом Марса А6 с Сатурном в 1 доме.
 YS> Операция на гландах тоже "прописана" - 8 дом в Тельце (гланды), Венера А8
 YS> в квадрате с Плутоном.
 YS> В варианте 15:09:30 здесь снова качественный "прокол" - сам восходящий
 YS> Рак, как известно, не способствует витальности и крепости здоровья, и уж
 YS> тем более, когда управитель Луна здесь же в оппозиции с Солнцем, Юпитер
 YS> (полнознаковый А6)участвует в тау-квадрате!

   Никакого прокола тут нет. Юпитер экзальтированный, поэтому он еще и не такой
тау-квадрат выдержит. Плюс в 6 доме стоит Венера, что также существенно
усиливает сопротивляемость болезням.

 A>> Делаю всё довольно быстро, по причине того чтобы скорее от этого
 A>> отвязаться. Эмоциональность в норме, правда последнее время это пошло
 A>> наверх, наверно нервы не в порядке.
 YS> И подобные качества характера (особенно эмоциональность) соответствуют
 YS> восходящему Раку с сильной Луне в 1 доме в оппозиции с Солнцем? М-да...

   Между прочим, ЛУНА В МОМЕНТ ПОЛНОЛУНИЯ ОБРЕТАЕТ СВОЮ МАКСИМАЛЬНУЮ СИЛУ. Вы об
этом не знали?

 A>> после жизни в Советском Союзе хотелось самому себе доказать, что теперь
 A>> это можно и не надо никаких выездных виз ну и тяга к путешествиям конечно,
 A>> а романтики не было.
 A>> Вот, кстати, страны которые я посетил: Дания, Финляндия, Норвегия, Швеция,
 A>> один день в Гамбурге, Германия и почтой неделя в Париже...
 YS> Тяга к путешествиям  - всё тот же 9 дом с 3 планетами (Луна, Юпитер, Уран)
 YS> в оппозиции к планетам 3 дома (Солнце, Меркурий).
 YS> В версии 15:09:30 3 дом вообще пустой, в 9-м только Марс - явно слабовато
 YS> для столько богатой заграничными поездками и переездами биографии!

   Управитель 9 дома - Юпитер - в 1 доме в соединении с Ураном (изгнанным, то
есть дающим стремление добрать недостающие качества) - это, по-Вашему,
слабовато?! Не видеть ТАКИЕ показатели - это говорит само за себя...
   
 A>> Детство. Родители меня любили, но любовь их была какая-то странная,
 A>> кажется во мне моя покойная матушка сознательно вырабатывала комплекс
 A>> неполноценности, постоянно повторяя что я хуже всех, в результате я и
 A>> плюнул на всё в 1977 году и уехал один в Израиль
 YS> В версии 15:09:30  4 полнознаковый дом в Весах, 10 - в Овне, Марс в трине
 YS> с Венерой. Марс и Венера в трине с Юпитером в 1 доме - это воспитание
 YS> "комплекса неполноценности"?! :)

   Венера - управитель 4 дома - находится в ОЧЕНЬ ТОЧНОМ соединении с Джуббой,
злой звездой (правая клешня Скорпиона). Сатурн как один из показателей родителей
находится в разрушительном градусе в соединении с Лилит. Кроме того, вот тут-то
как раз и может сыграть оппозиция Луны (показателя матери и воспитания в
детстве) с Солнцем ("я" человека). По-моему, этих показателей уже достаточно,
чтобы объяснить ТО О ЧЕМ НАПИСАЛ ARYE. Преувеличивать же его проблемы я бы не
стал.
   Arye ведь не писал, что его родители ПОДАВЛЯЛИ, УНИЖАЛИ или УНИЧТОЖАЛИ. Такая
трактовка была бы явным преувеличением его слов о том, что мать просто была
постоянно им недовольна и говорила, что он плохой ;)
   А если бы у него Сатурн с Лилит были в 1 доме, то он бы ТАКОГО натерпелся от
родителей, что говорить об их "ЛЮБВИ" ему бы и в голову не пришло! Он бы либо
всю жизнь терпел от них всякие гадости, либо возненавидел и вообще бы разорвал с
ними всякую связь.

   Про прогностику ничего писать не буду, поскольку и так всё ясно.

 YS> P.S. Медаль за мужество тем, у кого хватило терпения дочитать этот пост до
 YS> конца. :))

   А тем, кто не только прочитал все это, но еще и прокомментировал?.. и указал
на вопиющие ошибки? По-моему, Вы мне должны за консультацию, Юля ;)

С уважением,
Альберт Тимашев