Subject: Re: Вопрос - могут быть дети
Replies: 21828 21843
Date   : 01 Jul 2003 15:20 GMT
From   : Eugeny Volokontsev [Jenya] (e-volution@mtu-net.ru)
To     : Alexey Bogdanovsky [ALB] (prashna@lens.spb.ru)

  Здравствуйте, 
я не слышал преамбулы, только сам вопрос,
ну вы и дали маху, Алексей!
YR>> Вопрос к участникам форума:
YR>> 24.04.1973, С-Петербург (Россия), 07:14 
YR>> (местное время) У женщины с такой картой 
YR>> могут быть дети? 
 AB>     Не понял, а почему нет? Смотрим на V дом. Куспид в
 AB> плодовитом Льве. Управитель - Солнце - в плодовитом Тельце,
 AB> недалеко от Венеры (в Тельце - ещё плюс). 
Поскольку этот форум висит под шапкой Фундаментальной астрологии, я обращусь к
фундаменту, т.е. к традиции, в которой всегда оба знака Меркурия и Лев почему-то
считались бесплодными, Д.Гэдбери еще называет их стерильными, что подходит для
Близнецов-Девы, но со Львом всегда был вопрос - почему он бесплоден. До сих пор
мне не ясно, но то ли сжигающее влияние Солнца, то ли то, что во времена римлян
Львы еще обиталина юге Европы, и самцы временами убивали собственное потомство,
не знаю...
 Дальше, полезно просто почитать сборник Школа Хорарной Астрологии (Москва,
2000, Академия Мировой Астрологии и  Метаинформации.) Хоть у нас карта и
натальная, но у Джон Гэдбери всегда найдется парочка подсказок, читаем
хорарный раздел "Будет ли женщина иметь детей?"
2.Учти также, если знак пятого плодовитый, и если хозяин пятого, Луна,Асцендент
и его хозяин также в плодовитых знаках - это несомненное доказательство того,
что кверент будет иметь потомство. 
 Поскольку карта не хорарная, Асц и его упр-ля не считаем,
Луна в худшем положении, какое есть, в изгнании, куспид пятого в бесплодном
знаке, только упр. 5-го в Тельце- древние не считали Телец плодовитым(у В.Лилли:
"Телец - земной, холодный, сухой, меланхолический, женский, ночной,
фиксированный, домашний или животный знак, земного триплицитета, южный, ночной
дом Венеры", нет про плодовитость), сегодня разные авторы сходятся в том, чтобы
считать его плодовитым. 
 Пропуская чисто хорарные правила, находим такой интересный пункт у Гэдбери:
6. Если Венера, обычный сигнификатор детей (помните, что дом радости Венеры-
пятый?) или потомства, поражена присутствием Сатурна, Марса или Южного Узла или
сожжена Солнцем - кверент вряд ли будет иметь детей.
Поражения первыми тремя нет, но есть сожжение - важное указание, даже с 
учетом того, что у нас не хорарная карта.
7. Сатурн или Хвост Дракона в пятом, или поражающие хозяина пятого, обычно
отрицает потомство; если Сатурн или Марс будут в квадратуре или оппозиции к
пятому дому (видимо, куспиду, Е.В.) или его хозяину - это предвещает то же.
-Здесь мы находим, что Марс фактически в оппозиции к куспиду 5-го (если почитать
трактовку карту Н.Кульпеппера Д.Гэдбери, широкие орбисы в радиксе вполне
приемлемы, не обязательно 1 градус). Кто работал с картами России, прекрасно
знаком с картой подъема Флага, где Марс на куспиде 5-го в 180 к куспиду 11-го, и
при Ельцине у нас был натурально расстрел Парламента (11-й дом).
 AB> плодовитом Льве. Управитель - Солнце - в плодовитом Тельце,
 AB> недалеко от Венеры (в Тельце - ещё плюс). 
Про сожжение только что писали, дальше,
вы говорите СОлнце недалеко от Венеры, так это ж упр. Детей 
в соединение с упр. Болезней - это плюс? да еще и в одном 
из домов Болезни - это плюс?
 Дальше в медиицне я не ориентируюсь и могу смотреть только по системе 
С.В.Шестопалова - "Луна в падении или изгнании (Скорпион и Козерог)
без гармоничных аспектов и в формуле болезни (т.е. при участии 6, 8, 12
домов) - это бесплодие, но излечимое"
У нас Луна в изгнании, в 8-м доме, без гармоничных аспектов,
если не брать 9 градусов расходящийся трин с Венерой(Вопрос?).
 Луна, пораженная Сатурном (не в Тельце или Раке), без гармоничных
аспектов и в  формуле Болезни- бесплодие неизлечимое на 99 %".
К стастью, у нас нет поражения сатурном, есть только Ураном,
согласен - "проблема сохранения плода".
 "При любом положении Луны, если у нее есть хотя бы один
гармоничный аспект, зачатие уже возможно".
-Таким образом, карта балансирует на грани йес/ноу очень остро,
безо всяких страхов и психологических вытеснений и родовых
травм - все это не является нашей с вами профессией...
 Вариант может оказаться только один - переезд, чтобы куспид пятого и его
управители, встали получше, причем переезд может быть и очень 
далекий, но плюс в том, что только на время зачатия.
Я с год назад приводил тут случай, когда
Женщина с московской картой "5-й в Овне с Сатурном там"
смогла завести второго в Риге, где "5-й в Рыбах и Сатурна нет":)
AB> Для начала, посмотрим натальное Солнце (а оно управитель IV 
 AB> и V, основных домов зачатия) - в XII доме висит. В области 
 AB> неосознанных страхов, видений, духовных кризисов, религиозных
 AB> и псевдорелигиозных устремлений. Например, снятся человеку
 AB> сны... 
Да, да, похоже, многим снятся (псевдоастрологам).
 AB> Может быть убеждение - "я не 
 AB> могу иметь детей" - вызванное какой-то психологической 
 AB> травмой (тяжёлые роды у подруги, травма мамы в результате 
 AB> второй беременности и подобное)...
Самое время, Алексей, определятьсо со специализацией -
есть науки по анализу снов, есть Гроф с его родовым травматизмом,
но только не говорите, что вы пойдете в астрологи, 
пока, по крайней мере... 
AB>     Так что страхи напрасны. 
AB> без напряжённых аспектов жизнь не живётся
-Еще профессия священника есть...
AB>  а в общем картина вполне гармоничная
 - особенно в 2004 году.
Прошу не реагировать на мои стебные наезды,
на самом деле интересует - докопаться до истины,
вот только Марс на восходе подзуживает, гад,
покоя не дает -ни себе, ни людям:)
Я такой же ищущий студент, как и вы,
надеюсь.
Всех благ,
Е.В.