Subject: Re: 12 правил
Replies: 22075
Date   : 02 Sep 2003 23:31 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)
To     : Denis Kutalyov [Denis] (brol@pool-7.ru)

Привет, Денис!

 DK> Пункт 1. Из него выходит, что профессионал не может хотеть денег

   Какой-то, мягко говоря, неправильный вывод. Денис, давайте читать то, что
НАПИСАНО, а не додумывать от себя, хорошо? А написано следующее: "Если Вы при
обращении к астрологу не чувствуете, что он действительно хочет Вам помочь..."
(!!!) и дальше: "а чувствуете только, что он хочет получить от Вас деньги,
значит, Вы имеете дело с шарлатаном, а не с настоящим астрологом".

 DK> Бывали такие случаи, когда ко мне приходил клиент и говорил: "Я ходил на
 DK> консультацию к такому-то светилу астрологии (и называется очень известное
 DK> имя), но он настолько хотел из меня вытрясти денег - это было по всему
 DK> видно.

   Но это НЕ означает, что это светило НЕ ХОТЕЛО этому человеку ПОМОЧЬ. Просто
светило оценивает свои услуги настолько дорого, что данному клиенту они просто
не по карману. Ну, так своё рабочее время и свою работу каждый волен оценивать
по-своему, и формировать СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ПРАЙС.
   Светило вполне может поставить $1000 за час консультации. Но это не означает,
что светило НЕ ХОЧЕТ помочь тому клиенту, который готов отдать такие деньги.

   Получается, Денис, что ты подменяешь тот смысл, который на самом деле
содержится в правиле N1, на тот смысл, который возник в результате его
преломления в твоем сознании :) Нехорошо так поступать!

 DK> Пункт 2. Со зрением у меня всё в порядке, горба нет, не курю и не ширяюсь,
 DK> психически здоров, так что, вроде бы, могу быть объективным в этом
 DK> пункте :) Но опять-таки не вижу во всех перечисленных пунктах ничего
 DK> относящегося к профессионализму астролога.

   Задача профессионального астролога - помочь человеку решить его проблемы.
   Если человек САМ отягощен СЕРЬЕЗНЫМ проблемами, он НЕ МОЖЕТ (по определению)
быть объективен, его вИдение сильно замутнено собственными проблемами, поэтому
он не в состоянии объективно взглянуть на клиента, УВИДЕТЬ истинные причины
проблем клиента и направить его на путь их решения.

 DK> А с чего вы взяли, что ВСЕ астрологи занимаются решением личных проблем
 DK> своих клиентов?? Если астролог является специалистом по профориентации,
 DK> или мастерски ставит по гороскопу медицинские диагнозы

   И для того, и для другого необходима ясность сознания. Ее не бывает у
человека, отягощенного проблемами.

 DK> или умело предсказывает биржевые кризисы

   Пожалуй, единственное исключение. Да, этим может заниматься КТО УГОДНО.
   Но, сколько клиентов реально обращается к астрологам за подобной услугой? Ко
мне за последний год обращался только один такой клиент.
   Да, кстати... Даже если астролог построит правильный прогноз биржевого курса,
правильно воспользоваться им сможет только клиент, у которого объективно есть
такая возможность по астрологическим показателям в натальной карте и в текущем
периоде жизни. Поэтому, как ни крути, чтобы РЕАЛЬНО помочь клиенту, надо ЕГО
понимать и видеть. То есть, даже в этом исключительном случае мы в итоге
опять приходим к необходимости индивидуальной работы с клиентом со всеми
вытекающими последствиями.

 DK> Пункт 3 касается имиджелогии, а не астрологии - да к тому же вы сами
 DK> пишете: "...перед Вами профессионал (а вот в чем - в астрологи или в
 DK> жульничестве - в этом еще следует разобраться)". Тогда к чему вообще этот
 DK> пункт, если он не даёт никаких разграничений между астрологией и
 DK> жульничеством?

   Он к тому, что позволяет отсеять НЕпрофессионалов (как там написано:
"недоучек и халтурщиков").

 DK> Пункт 4, требующий от астрологов высшего образования и разносторонних
 DK> интересов, тоже вызывает недоумение. Вообще, если не знать вас лично, то
 DK> фраза "астрология - наука, требующая научного склада ума и хорошего
 DK> знания многих дисциплин, в первую очередь астрономии и математики" сама
 DK> по себе могла бы вызвать подозрение, что написана шарлатаном :))

   Астролог, не знающий математику (в частности, сферическую геометрию), основы
наблюдательной астрономии и в результате, например, не понимающий, что такое
Асцендент и MC (или любимые многими границы домов по Коху), и откуда они вообще
берутся, из каких расчетов и соображений - это не профессиональный астролог, а
любитель.
   Чтобы трактовать карту на профессиональном уровне, надо в точности и в
полной мере ПОНИМАТЬ ВСЁ, ЧТО ты трактуешь.

 DK> профессиональный астролог прекрасно знает, что для занятия астрологией уж
 DK> никак не требуется знания математики и астрономии на уровне ВУЗа.

   Написано: "в первую очередь астрономии и математики". Но это не главное в
данной фразе. Акцент надо делать на: "астрология - наука, требующая научного
склада ума и хорошего знания многих дисциплин".

 DK> А ваш оборот "наука, требущая научного склада" - это сам по себе перл :))

   Никогда не лишне подчеркнуть, что научный склад ума необходим для
профессионального занятия астрологией.
   Я настаиваю на том, что астрологическая карта подлежит прочтению
профессиональным астрологом, а не вольной интепретации, зависящей от текущего
медитативного состояния "сенса". Любой, кто читал трактаты по астрологии ранее
XVIII века, обязан согласиться с такой точкой зрения как с изначальной и
единственно правильной.
   Спору нет, ясновидение астрологу необходимо, но оно лишь позволяет ему
правильно читать карту.
   А чтобы правильно читать карту кроме ясновидения необходимо уметь мыслить
НАУЧНО, то есть последовательно и логически, уметь выстраивать логическую
цепочку выводов, доказательств, следствий и т.п. Без этого трактовка карты
вырождается в хаотическое "прорицание" в состоянии медиумического транса. Это не
есть профессиональная работа астролога.
   Научному мышлению учат в ИНСТИТУТАХ (увы, не в средних школах и техникумах).
Отсюда - требование наличия высшего образования.

 DK> Разносторонние же интересы бывают гораздо более характерны для шарлатана
 DK> который ищет себе всевозможные пути к личному преупеянию, чем для
 DK> увлечённого специалиста в какой-либо области астрологии.

   "Специалист подобен флюсу".

   Астролог должен быть гармонично и всесторонне развитым человеком, иначе как
он может быть советником и "проводиником" для своих клиентов?!

 DK> Пункт 6, о прейскуранте услуг, говорит лишь о том, насколько данный
 DK> человек "набил руку" с прогоном потока клиентов через свой кабинет.

   Денис, ты написал глупость. Прейскурант астролога говорит о том, насколько он
четко представляет свои возможности и объем работ, необходимый для оказания той
или иной услуги, востребованной его клиентами.

 DK> если он с утомлённой матери-одиночки, умоляющие спрашивающией о
 DK> перспективах найти хоть какую-то работу, спрашивает, не моргнув глазом,
 DK> сотню баксов, то грош цена такому "профессионалу".

   Лично я в ряде случаев оказываю БЕСПЛАТНУЮ консультацию (когда чувствую
необходимость этого).
   В отношении цены закон простой: либо я работаю по установленному прайсу, либо
не беру вообще ничего.
   Но это определяется в каждом случае индивидуально, и совсем не факт, что я
буду консультировать бесплатно всякого, кто не может заплатить. В большинстве
случаев, если человек не может заплатить, это указывает на то, что ему просто НЕ
СУДЬБА получить консультацию профессионального астролога, что ему это НЕ ДАНО,
НЕ ПОЛОЖЕНО (по карме;)
   Наоборот, в ряде случаев необходимо бесплатно консультировать даже
состоятельных людей, просто потому что таковы бывают обстоятельства, когда всё
однозначно указывает на то, что ты (астролог) должен сделать эту работу
бесплатно. В таких случаях важно понимать, что ты всё равно будешь вознагражден
за эту работу, если сделаешь ее хорошо. Только вознаграждение придет не напрямую
от этого человека, а, что называется, "свыше".

 DK> Правило 7 - из числа советов астрологам, организующим свой
 DK> консультационный бизнес, а не правило, позволяющее судить о
 DK> профессионализме. Невыполнение этого правила никак не позволяет отличить
 DK> шарлатана, от астролога, лишь начинающего консультировать.

   ...то есть от начинающего. А мы как раз и говорим о том, как отличить
профессионала от шарлатана, недоучки и, вообще говоря, неопытного/малограмотного
астролога, которого также нельзя причислить к профессионалам. Таким нужно
работать под надзором и руководством профессионалов, чтобы набираться опыта, а
не ломать дрова, пытаясь консультировать самостоятельно.

   И опять же, это НЕ совет. Это критерий, позволяющий оценить, насколько
астролог сам гармонизировал свою жизнь, и насколько он живет в согласии со
временем.

 DK> Получается, лишь шесть из двенадцати правил говорит действительно о том,
 DK> о чём претендует говорить...

   Ты совершаешь большую ошибку, считая, что правила определения настоящего
профессионального астролога должны касаться ТОЛЬКО астрологии. Астролог, в
первую очередь, должен быть духовно развитым человеком, способным понять и
объективно оценить проблемы другого. Астрология - лишь инструмент, которым
необходимо просто уметь пользоваться. Не случайно на первом месте мы поставили
пункт: "Основной целью профессионального астролога является понять Вас и Вашу
судьбу и помочь Вам в решении тех вопросов и проблем, с которыми Вы к нему
обратились" - понять и помочь, вот что главное. Астрология - лишь средство
достижения этой цели. Значит, истинного профессионала-астролога отличает, в
первую очередь, не какое-то особое знание астрологии, а мотивация его
деятельности. Отсюда - все критерии.

С уважением,
Альберт Тимашев