Subject: Re: "Что историку астролог"
Replies: 22454
Date   : 02 Oct 2003 07:59 GMT
From   : Christian [Christian]
To     : Atyasova  Elena [Lika] (atasova@email.orgus.ru)

Всем добрый день!

AE> Уважаемый  Christian!
 AE> Я  с  Вами  абсолютно  согласна. Считаю,  что  никакой  ПОЛЬЗЫ  никому  не 
 AE> будет,  если  какая-нибудь  Лика, Вика, Ника  будет  изучать  гороскоп 
 AE> Иисуса. 
 AE> Ну  найдет,  где  -  Солнце,  где  -  асцендент...  Ну  и  что  с  того?
 
Вы посмотрели на обсуждаемый вопрос с прагматической точки зрения и пришли к
тому же выводу. Несколько конкретных аргументов. Во-первых, астролог получает
пользу сравнивая гороскоп с фактами биографии натива. О т.с. земной биграфии
Иисуса, сына плотника Иосифа мы не знаем почти ничего, так что сравнивать не с
чем. Во-вторых, точного метода ректификации в современной астрологии нет и,
думаю, быть не может. Поэтому определить точное время рождения Иисуса возможно
только в результата подгонки одной из возможных версий гороскопа под свои
представления как об Исусе, так и об астрологии :) В-третьих, у астрологов
столько разночтений в понимании основ астрологии, что вероятно сначала стоило бы
разобраться с ними, а уж потом браться за темы такого уровня как исследование
выдающихся исторических личностей.

AE> Чтобы  понять  Личность  такого  уровня,  нужно  самому  быть  Личностью 
 AE> уровнем  не  меньше. 

Верно. Но возможно ли это в приципе? Очень сомневаюсь.

AE> Да  и  привязка  к  гороскопу  становится  тем  слабее, 
 AE> чем  более  человек  выходит  на  столь  высокий   духовный  уровень 
 AE> существования,  и  живет  уже  несколько  другими  ценностями  и  по 
 AE> другим 
 AE> законам,  нежели  простой  обыватель. 
 
Совершенно верно. Чувствуется, что в вопросах духовноcти Вы не новичок. Когда
обычный человек эволюционируя духовно преисполняется Духом Святым он ПОДНИМАЕТСЯ
над своей судьбой, над своим гороскопом. А с высоты все значки и линии выглядят
все менее заметными и, в случае безостановочности этого процесса, постепенно
растворяются. Но к Иисусу Христу это не имеет никакого отношения т.к. Его миссия
не была следствием духовной эволюции, а была предопределена и известна от
рождения. Поэтому Христос не укладывается в человеческие рамки и то
человеческое, что в нем было может быть правильно понято только в контексте
священнной истории.  

AE> Тут  хоть  бы  с  собой  разобраться,  да  клиенту  помочь...:))
 
Именно эти вопросы, на мой взгляд, и стоило бы обсуждать на астрофорумах.
Естественно не игнорируя и не профанируя (!) мировозренческих. Но, главное, не
смешивая их и не подменяя высшее низшим. Если рассматривать астрологию как
душевное целительство, то астрология - это диагностика, духовность - терапия.

AE> Каждый  раз  волнуюсь,  что  придет  клиент  с  проблемами (психологическими
AE>  и 
 AE> мировоззренческими),  которые  я  буду  не  в  состоянии  понять,  объять 
 AE> и 
 AE> "разрулить"  в  силу  некоторых  ограничений  СВОЕЙ  КАРТЫ.
 
Конечно же всю жизнь настоящий астролог не прекращает  самосовершенствоваться
ибо не имея опыта решения своих проблем не сумеешь помочь и обратившемуся. Но
для реальной помощи человеку требуется совсем немного: проверенная методика
толкования натальной карты + знание психологии + четкая мировозренческая позиция
+ любовь к ближнему как к самому себе. И если все это сообразуется с Божьей
волей - неразрешимых проблем не будет.

AE> Ну что  ж,  он  еще  "ищет",  а  я  уже  "нашла".:))
 
Анализируя Ваши высказывания есть онования полагать, что Вы нашли нечто
по-настоящему ценнное. Простите, что не ответил на Ваше письмо. Очень мало
времени, а отписываться не хочу. Но отвечу обязательно и обстоятельно. 
А теперь несколько слов комментария к другим сообщениям.

DK> Для индийских астрологов фигуры Будды или, скажем, Кришны являются святыми
 DK> ничуть не меньше, чем фигура Христа для людей Запада. И тем не менее, они
 DK> не
 DK> находят ничего святотатственного в том, чтобы строить и изучать гороскопы
 DK> Будды
 DK> и Кришны. 

С точки зрения духовной этики изучение СВОИХ святых методами основанными на
представлениях о духовности, которые эти святые проповедовали, вполне нормально
и вполне этично. Но вторжение на территорию иных представлений о священном со
своими правилами и представлениями чревато кощунством. 

DK> Ибо астрология является божественной мудростью, переданной людям, и
 DK> изучение гороскопов высочайших душ может только помочь ищущим приобщения к
 DK> высшему.
 
Представление о божественной мудрости в разных религиях разное. Астрология -
знание уникальное и по возможностям, и по сфере приложения. Но называть ее
мудростью я бы не стал хотя бы потому, что мудрость, а тем более божественная
выше любого знания даже такого уровня как астрология. Вероятно индуист может
увидеть что то высшее в гороскопах высочайших душ. Но для христиан истинная
высота души начинается там, где возможности астрологии заканчиваются.

DK> Тот факт, что астрология может помочь нам в изучении разве что ЗЕМНОГО
 DK> ВОПЛОЩЕНИЯ, но никак не в изучении БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ Христа, ни у одного
 DK> разумного астролога не вызывает сомнения.
 
Так какой смысл в изучении биографии сына плотника из Назарета?

DK> Но в том-то и дело, что один из важнейших вопросов астрологии: это
DK> соотнесение
 DK> потенциала, имеющегося у человека при рождении, с его духовным уровнем и
 DK> развитием вообще. 

В отношении Христа данный подход не применим т.к. Его духовный уровень не
определялся врожденным потенциалом.

DK> Потому изучение гороскопов тех, кто максимальным образом
 DK> реализовал свою задачу воплощения на Земле, полезно не только для
 DK> удовлетворения
 DK> "нездорового любопытства", но и при поиске ответа о том, как условия,
 DK> созданные
 DK> Душе в её земном воплощении (и определяемые астрологически), способствуют
 DK> реализации её главных кармических задач.
 
В истории человечества множество личностей представляющих интерес для астролога.
И я не думаю, что исключение из их перечня Иисуса Христа существенно ограничит
возможности или права исследователей. В то же время данный акт послужил бы миру
в отношениях между астрологами исповедующими разные религии. Можно конечно
повыпендриваться т.с. из принципа. Но ради чего?