Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: перегрины (без ансамбля) Replies: 22503 22508 Date : 05 Oct 2003 09:16 GMT From : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru) To : Inga Firsova [firs]
Привет!:-) IV>> Сама смотри - стоит в 11, в точном соединении с Меркурием и Регулом. А вот IV>> диспозитор он - ничей:-). Бывает:-). IF> Не бы-ва-ет! Прости, но это твоя личная интересная интерпретация, IF> обусловленное, IF> надо думать, особым пристрастием к вычислению альмутенов :) :-)) Девушка, ты куда делала "см"? Как это НЕ бывает??? В данном случае Сатурн - диспозитор планет, стоящих в Козероге и Водолее. Так? Так! А в Козероге и Водолее НЕТ у этого человека ни единственной планеты. Что в итогО? В этой карте Сатурн - "НИЧЕЙ" диспозитор. В моей карте Луна НИЧЕЙ диспозитор. В твоей карте... Между прочим, именно тем, что планеты бывают НИЧЬИМИ диспозиторами, а говоря на нормальном языке НЕ БЫВАЮТ диспозиторами - объясняются разрывы так называемых "цепочек диспозиторов", существование в иных картах нескольких таких цепочек и т.д. - со всеми вытекающими отсюда интересностями чтения карт... Говорю мораль?;-) Мораль: диспозиторство - отдельно, перегринство - отдельно. Ну да?;-)) IF> Поэтому вернемся к началу: К перегринству?;-) В нем точно имеется много интересных "начал":-)) IV>> - IV> это планета, не расположенная в местах своей силы, то что же она IV>> может IV>> изменить? IF> Это - что не может изменить к добру (в лучшем случае отыграется по нулям) IF> - IF> действительно логично. Насчет того, что аспекты в первую очередь IF> проигрываются IF> по домам расположения аспектирующих/емых планет, тоже чистая правда. А вот IF> по IF> части "МОГЛА БЫ" - нет, ни о какой "сослагательности управления" не может IF> быть IF> и речи. Управляет. Давай определяться, что мы понимаем под управлением?;-) Если говорить о "стиле" поведения по тематике дома, то будет твоя правда. Знак на куспиде и его хозяин - задают "стиль" поведения на все сто. Беру опять свой пример. У меня на куспиде пятого - козерог (в любой системе домов, потому пример "ликвидный"). То, как я мучила своего ребенка козерожьим занудством и зацикливала на таких словах как "ответственность", "цель" и пр., - лучше рассказывать не буду (стыдно). До сих пор я ничего не могу поделать со стилем разговорчиков с ребенком, если эти разговоры растягиваются более, чем на 10 минут: не знаю, не понимаю КАК, но до физиологических ощущений меняется "точка сборки" и я переключаюсь на такие бесцветные "бу-бу-бу", что...:-( Это именно СТИЛЬ речи, который при стрельцовской болтливости дает потрясающе противные эффекты, если не тянуть себя за волосы и не стараться это перебить. Хотя пока я знаю единственный способ это "перебить" - уйти от разговора вообще, начать что-то делать в это же время (например, кухонное) и т.д. Тянет на "воспитательные" часы при активизации куспида дома - это проверено и таками, и сяками. Равно как проверено и то, что активизация планет в пятом выводит в совсем другие темы. До смешного: активизация Меркурия даже во время разговора с ребенком БЕЗ моей воли переводит стрелки на мои внешние виды, а активизация Венеры нередко дает телефонные звонки, на которые я не могу не ответить. Всё это астрологическое смотрится задним числом, так что "эксперименты" - чистые. Единственные исключения из этого стиля общения с ребенком дают 1) (все-таки) временные "включения" синастрических аспектов 2) поправки на "стили" от карты Девисона. (Если у пары в карте Девисона будет Луна в 5-м доме, то все то же самое будет куда... м.. приятнее). А если говорить о повседневности, то, конечно, стиль держит планета - хозяйка знака на куспиде. Тот же стиль наблюдается в темах, когда мы рассмотрим 5-й как производный от какого-то дома:-( Особенно это заметно, когда брать тему 11-го от 7-го - и не хочу и влипаю в козерожью "дистанцию" с партнером. И т.п. - если брать повседневности без временных эффектов путешествий по 5-му других планет. У других людей наблюдала то же самое - независимо от попадания в места своей силы, хозяин знака на куспиде дома - "стиль" этого дома "держит" и в этом "смысле" даже планета-перегрин домом управлять остается. :-) Другое дело - прогнозности. Вот в этом смысле планета-перегрин - совершенно никакой "спусковой крючек" событий и НЕ МОЖЕТ рассматриваться как управитель дома = мы не найдем с помощью планеты-перегрина НИКАКИХ прогнозных сроков. Игна, как думаешь, стала бы писать так однозначно, если бы не отмучилась на проверках многих-многих карт, а также на клиентах - на прогнозах (= риск)?;-) Тем более - не я это придумала: это мне нацитировали покупатели курса Золлера (скажем так). Они же нацитировали правила, по которым из планет-претендентов на управление, выбирается наисильнейшая :-) Могла бы - привела бы цитаты. НЕ МОГУ (привести цитату и надеюсь на понимание причин;-). (Но и не поделиться не могу:-))) Уж очень курс дорогой, а работоспособность таких правил... пожалуй, "убийственная", - другие слова не отражают:-). IF> Ир, ну где логика-то? Пункт а) 4-й дом пуст, 5-й тоже, карта в целом - IF> сплошь IF> верхняя полусфера, - и какой, спрашивается, ему интерес клубиться у себя IF> дома? А ты спроси у него, если хочешь:-) Могу дать мейлом мейл:-). Человек НЕСМОТРЯ на все верхние полусферы - домосед и несмотря на все львы-10-е дома - достаточно замкнут. У него своя квартира с 18 лет, мог бы устраивать там любые молодежные развлекаловки, ан нет, дом у него очень закрыт (СТИЛЬ козерога определяет тему 4-го). Но события-то по дому происходят не при "активизации" Сатурна, а при активизации ВЕНЕРЫ, - дневного управителя земного триплицета (именно Венера выдерживает конкурс и попадает в управители 4-го дома. Если угодно - в альмутены, хотя мне это слово как было сложно произносить после путаниц в советсткой астрологической л-ре, так и теперь трудно). Кстати, об интересах ("клубиться" ли, что другое ли). Десятый у парня перегружен, а четвертый пустой. Не наблюдала, как сильно пустые осевые дома тянут на себя одеялы?;-) Но главное всё равно - в реальном "спусковом крючке" СОБЫТИЙНОГО ряда - в том самом альмутене дома, выбор которого дает изрядный головняк, но оправдывает себя от и до. У парня альмутен 4-го - Венера, а она в 12-м и деве. Сама знаешь, что козерог на куспиде 4-го и Сатурн (не перегрин) как управитель 4-го, мог бы дать некоторые...м... "заброшенности" дому. Сколько не видела таких домов, остается неизменное ощущение "запущенности" дома, в котором хоть убирайся, хоть нет - есть незримый след многих и многих лет жизни даже новой мебели и т.п. Это - своего рода те внешние "факты", которые можно наблюдать и с помощью которых можно запросто проверять выбранный управитель дома. Так вот у этого парня - чистота в доме идеальная и стилевой минимализм европейского толка - абсолютный. Всегда. Не скажу о шкафах и прочих "нычках", но то, что видно глазом - очень похоже на Венеру в Деве, а отнюдь не на Сатурн во Льве. Но это - то, что очень трудно проверять, тут мы можем только полагаться или не полагаться на свои представления о проявлениях тех или иных планет. Проверять какая планета попадает в управители мы можем только прогнозами: хоть ретро, хоть актуальными. Проверяем? Ты говоришь - проверяем Сатурн, я говорю - проверяем Венеру? Допустим. Самый ближайший аспект - прямо сейчас: Уран проходит оппозицию к Сатурну и Меркурию. Сатурн у парня - перегрин. Я говорю - "зависимость" от решений других людей, говорю - свои руки по теме дома - "связаны", говорю - реальных перемен нет. Проверяем: прямо сейчас у парня оппозиция Урана к Сатурну, - ну и что, что транзит, - пусть кое-как, но должен же отразиться? Отразился:-) Реальных перемен в доме парня нет, но некоторое количество домашней утвари (которая ему не нужна и которую он не знает куда девать) ему сейчас перепало от родственников. Он ее "спрятал" и живет так же, как и жил - реальных, а тем более уранических перемен в доме не произошло. Как на мой взгляд, можно видеть типичное проявление по планете-перегрину: кто-то со второны вмешался в тему дома, но реальных перемен нет. Полагаю, что будут в самое ближайшее время: именно тогда, когда Юпитер будет в соединении с Венерой. Инга! Пример хорош тем, что Венера никаким иным способом, кроме выбора её по всем правилам в альмутены, к 4-му дому отношения не имеет. Как и Юпитер. Более того. По тем самым правилам Венера попадает в альмутены дома ОДНОЗНАЧНО (я не смогу списать на свою ошибку в выборе). То есть мы имеем только два варианта: 1) если Венера - альмутен 4-го, то при транзите Юпитера по Венере мы можем ожидать реальных перемен по теме 4-го дома (не вдаемся сейчас в какие именно). Понятно, что такие перемены произойдут ровно настолько, насколько это "позволяют" фирдарии, прогрессии и т.п., но тем не менее. 2) если Венера не имеет никакого отношения к альмутнству (правила выбора управителя = ерунда), то на транзите Юпитера по Венере произойдет что угодно (не вдаемся что именно), но только не события по тематике 4-го дома, поскольку ни Венера, ни Юпитер к 4-му дому не имеют никаких отношений. Логично?;-) Думаю, что вполне. Проверяем?;-) Заодно проверим и орбы транзитов:-) (точное соединение транзитного Юпитера с натальной Венерой произойдет в следующем июле, а вот в ноябре Юпитер подойдет к Венере очень близко, - за два градуса). Обязуюсь отрапортовать в ноябре и в конце июля. Утверждаю: именно тема 4-го дома, а не какого-то другого проиграется в эти сроки. Парень астрологические форумы точно не читает и читать вряд ли будет, ничего из сказанного сейчас я ему не скажу, так что эксперимент - чистый (если, конечно, не считать того, что я очень давно и очень неплохо знаю этого молодого человека). IF> Пункт б) мы ведь уже дружно покачали головами, что - да-да, включаются IF> планеты - сначала - ПО ДОМАМ РАСПОЛОЖЕНИЯ. В данном случае - 7-й и 11-й. IF> Пункт IF> в) транзит любой планеты по 4-му включит сначала Луну в 7-м - квадратом, а IF> по IF> 5-му - оппозицией - Сатурн с Меркурием. Интересное, прямо скажем, IF> настроение для IF> вечеринки в собственном доме, правда? Согласна:-) Но не забывай, что до квадрата с Луной любая планета в 4-м сперва сделает тригон к Венере (ну да, в 12-м, втихаря, ну и что?;-), потом - оппозицию к Юпитеру (на работу пора, но так неохота), а после квадрата с Луной - тригон к Марсу. (Как по мне, так это чуть ли не классика - все супер, а вот жениться...). А точнее: любое "включение" Венеры, Юпитера, Луны, Марса дает рикошеты на 4-й дом. Так что настроение-настроением, но... Я из всей возможной прогнозности по 4-му выбрала исключительно перегринную парочку (Луна-Сатурн) и говорила о формах именно её реализации. Мне представляется, что стоит разделять "вообще" настроения, от конкретных - в данном случае получающихся при активизации тригона Луна-Сатурн/Меркурий. Меркурий автопилотом включает 12-й, Венеру и Марс в деве: как минимум желание не открыть двери собственного дома (Венера управляет 12-м). Ну и т.д.:-) IF>Кроме того, парень вовсе не любитель IF> кормить-поить кого попало за свой счет :) Ой, не факт. Скорее сам за чужой счет ни шагу не сделает. Не списывай со счетов Солнышко да Юпитер:-) Другое дело, что его счета - его тайны:-))). Марс-то, альмутен 2-го, в Деве и в 12-м:-) (Счета в порядке, долги делать не любитель, а о налогах мы тут не разговариваем). IF> Попрыгали дальше, чтобы уж все до кучи :-)) Мне на такие "прыжки" нужно 7 выходных в неделю:-))) IF> Сатурн мог порушить родительские виды-грезы IF> на потенциальную французскую невесту (было?)... но большого горя не вижу. И близко не было. Хотя, бабушек-дедушек на сей счет я не опрашивала:-))) А с родительская сторона в страданиях женитьбы недоросля замечена не была:-). IF> Далее, много ли проку гадать о девушке и что она себе думала, если есть IF> Сатурн и IF> Венера - на уровне хотя бы общих сигнификаторов, и именно они заправляют IF> периодом у нашего парня, и именно их несочетаемость (+ несочетаемость IF> домов, IF> поскольку 11 и 12 в знаках, не видящих друг друга) была актуальна? Мне IF> кажется, IF> ну ее, девушку эту. Согласна!:-) ну её!:-))))) Тем более, что карты её нету:-( IV>> Соляр строй на Харьков, не ошибешься:-) IF> Мы, надеюсь, про 92-й? Там - блеск! Танцуют все! :) IF> Слушай, неужели она зимой приехала? Срррочно удовлетворяй подозренья! :) :-)) Угу, угу. Приехала в середине марта. Точнее не скажу, только то, на 8-е Марта её еще не было, а 21-го её уже не было (21-го - день рождения тетки парня, по нему и восстановили примерные сроки). Его поездку во Францию тем же летом обещал восстановить, как только найдет первый загранпаспорт (по счастливой случайности этот паспорт остался у него). Чтоб уж совсем интересно было (мало ли кто захочет и так попроверять) - в первое свое обращение Юпитера парень был в Познани. IV>> с осени прошлого года и до февраля будущего нахожусь в периоде одного IV>> своего IV>> перегрина и в подпериоде другого. Все сказанное выше - совершенно IV>> подтверждается (не управляют перегрины домами, а дом их месторасположения IV>> просто трясет от акцентов на теме дома, у меня - четвертого. IF> А вот тут - опять двадцать пять :( Ир, ну поверни же бинокль куды положено! А чего его поворачивать?;-) Давай проверять прогнозами?;-) Другого-то все равно пути проверки нету:-))). IF> Управитель 5 и 6 в 4-м представляет/решает интересы 5 и 6 изнутри/через IF> 4-й. IF> Выпиши эти тряски столбиком - вот и будут тебе темы и хлопоты, которые IF> включались Инг! У меня не только столбики - тетрадки имеются. Да и живу давно - толстые уже тетрадки-то:-)) (обижаешь асцендент в деве?;-)) IF> Сколько раз за это время у тебя то трубы текли, то полы IF> гуляли, то еще не пойми какая чума? Не, протоколы - так протоколы! Нету "вообще", есть ДАТА, место и т.п. ВСЕ проблемы с трубами были исключительно на точном прохождении ПЛУТОНА по Сатурну. Пока именно Плутон воспринимаю, как спусковой крючек этой всей тихоужасности. Всю трубно-чумовую тему расписывать долго (как именно всякий раз шло усиление акцента на Плутон-Сатурне), но действительности - соответствует. И началась она за полгода до этого фридарского подпериода - как шлепнулся транзитный Плутон на натальный Сатурн, так и началось. Тут Борис (Израитель) - свидетель и даже провидец. Он еще осенью 2001 (до первых приключений с трубами) сказал волшебное слово САНТЕХНИКА. Я похихикала, решила, что ну кран заменю, ну трубу, но чтобы в пяти квартирах да одно и то же, да параллельно, да на совсем новых трубах и не раз (после полной смены труб...). Короче - Плутон - уважаю! Очень настойчивая "транс-форс-мутабельность":-( Фирдарий - усилил акцент, согласна. Можно даже сказать, что довел ситуацию до полной фантасмагории. Но... Чинились, Ингочка, трубы и пр. - на МАРСЕ (честно избранном в альмутены моего 4-го), квартирные дела шли на Марсе (когда транзитно, когда солярно, когда ГША-шно). То же и с "подвижками" (СОБЫТИЯМИ), связанными с темой 5-го дома (там тоже Марс альмутенит), то же и с темами 6-го (хотя в 6-м альмутенит не Марс, а Меркурий - НОЧНОЙ управитель воздушного триплицета, тем же способом от Золлера избранный в "альмутены") IF> Уж на то, что не включался управитель 6-го IF> в 4-м - уж не греши, не надА :) Инга! Все заказы, все (не форумские) писания и пр, пр, пр - все, что можно назвать словом "работа" или даже (спасибо, не надо) "болезни" - происходит на активизации МЕРКУРИЯ!! Хошь проверить - давай прогноз событий по работе/болезням с помощью Сатурна. А я дам аналогичный с помощью Меркурия:-) ОЙЙ! Примерчик могу! Именно теперь Сатурн делает оппозицию к Меркурию. Об имидже (Меркурий как управитель асцендента) не заводимся, даже о переворотах в работе - ну его!! Проверяем на болячках!!:-) То есть: ЕСЛИ управителем моего 6-го брать ПЕРЕГРИНский:-( Сатурн, то именно на активизации Сатурна у меня должны быть проблемы со здоровьем. Логично?;-) Равно, как и в случае Меркурия - если брать в альмутены его, то именно с ним могут быть связаны эффекты самочувствия.. В примерчик, подтверждающий то, что именно Меркурий у меня управляет 6-м домом могу привести оппозицию транзитного Сатурна к Меркурию (транзиты проще). Прошлая такая оппозиция дала мне на обоих петлях горные походы (в марте и летом 1974). Почему именно походы - стоит посмотреть другие карты, а вот здоровье.. И в прошлые оба раза, и в этот раз я имею проблемы с голосом. В марте 1974 я вообще потеряла голос, - без простуды, без чего-то предшествующего (скрипела шепотом), летом 1974 года я опять скрипела, но чуть погромче. В этот раз я (пока) имела настолько хриплый звук, что те, кто меня знают, спрашивал о простуде. Никаких простуд не было. (Инга, я сейчас не трогаю иных моих событий этого же периода, чтобы не запутаться, но то, что Меркурий у меня управляет 6-м, а Марс - 5-м и 4-м, - проверено. Ребенок родился именно на тригоне Юпитера к натальному Марсу, а натльный Сатурн вообще никак не выделен был, - а ведь должен бы, если считать управителем 5-го Сатурн... И т.д. Все сказанное стоит попроверять именно на прогнозных или ретропрогнозных картах. Верно выбранный управитель дома дает очень четкий тематических адрес событий. Очевидно, такой фильтр и позволял старым астрологам не интуичить или методом тыка/перебора трактовать значение аспектов (и в случае неудачи не пускаться в рассуждения о свободе воли), а сразу выходить на ту тематику, которая будет проявлена в прогнозах.. К сожалению, я не знаю, каким образом "высчитывал" альмутены Ибн Эзра (например), - там явно какой-то иной способ, но уж точно не такой, что хозяин знака = хозяину дома. Мы все не раз промахивались, работая по какому принципу и/или не раз привлекали интуицию, ретро-анализ (если на таких аспектах УЖЕ было такое-то событие, то такое-то и можно жадать), рассуждения на философские темы и пр.. Я не предлагаю принимать на веру сказанное, я предлагаю проверить. Понимаю, что выбор управителя - процедура непростая, но ровно до тех пор, пока не усвоен принцип.... (и т.д. с т.п. вплоть до неоригинального - только на астрологическх программах/форумах астрологию усвоить не реально). IF> зуб даю, что и ребеночек свою посильную лепту внессс.... :) :-)) Я ребеночка видела за весь 2003 всего два раза, - в марте и в июле-августе. Ну и теперь каждый день:-) (не та лепта, о которой можно было бы разговаривать. Волнения - не в счет. Я говорю только о прогнозностях, о событиях...) IF> Инг *) :-))) Пока! Приношу извинения за длину сообщения. Любителей телеграфного стиля заверяю - пара-тройка свободных дней у меня заканчивается, буду осваивать телеграфный. Ир.:-)


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList