Subject: Re: Гоклен и выбор профессии
Replies: 22574 22577
Date   : 09 Oct 2003 11:48 GMT
From   : Александр Винокуров [alxander] (al-vinokurov@yandex.ru)
To     : Christian [Christian]

 C> В таком случае что по-Вашему символизирует в гороскопе планета и что
 C> символизирует дом? Определения плз.

Планета - часть психики (Солнце - воля, Луна - эмоции и т.д.), дома -
обстоятельства, т.е. отвечают на вопрос "где" или "к чему относится" (1-й - "я",
2-й - "моё" ...). Что касается 1-го дома. Я понимаю 1-й дом как самое
"непосредственное", что ли "Я", отличное и от воли (Солнце) и от эмоций (Луна),
которые в разных обстоятельствах могут ощущаться человеком как нечто мешающее и
навязанное (например, в 7-м доме). 1-й дом описывает такое "Я", которое
принимается самим человеком как данность. 

 C> 
 АВ>> Солнце в
 АВ>> принципе не может рассматриваться в астрологии как символический центр:   
 C> 
 C> Во все времена Солнце в астрологии рассматривалось как символический центр
 C> любой
 C> описываемой гороскопом системы (человека, вопроса, ситуации и т.п). А тут
 C> оказывается, что оно НЕ МОЖЕТ РАССМАТРИВАТЬСЯ В АСТРОЛОГИИ... Так ведь
 C> рассматривалось и рассматривается. Значит может :) 

Насчет "во все времена" - можно цитату? Лучше несколько. Насчет "вопроса" - тут
уж совсем не могу согласиться. Сплошь и рядом в хорарах Солнце может не иметь
отношения к ответу, если оно не сигнификатор кверента или квезита. 

 C> По-моему не там кавычки. Стоит их поставить правильно и фраза обретает
 C> истинный
 C> смысл: "астролог" не знает, что Солнце - это центр по отношению к другим
 C> планетам, это лишняя информация". Теперь все нормально т.к. для "астролога"
 C> не
 C> только Солнце, но и гороскоп вообще - лишняя информация.

да, остроумно. 

 АВ>> центр - это Земля: мы же занимаемся
 АВ>> ГЕОцентрической астрологией. 
 C> 
 C> Верно - ГЕОцентрической, в которой ГЕОцентричность определяет МЕСТО
 C> расположения
 C> системы, центр которой в гороскопе символизирует Солнце.


Я это понимаю несколько иначе: как систему с Землей в качестве центра. 

 АВ>>Так что, по-моему, "Я" нужно искать не на небе, а
 АВ>> поближе к Земле. 1 дом, имхо, для этого отлично подходит.
 C>  
 C> Интересно было бы понять каким образом восходящая точка горизонта и
 C> следующий за
 C> ней сектор диурнального круга может рассматриваться как ЦЕНТР чего-либо в
 C> принципе?! 

Не хотите называть это центром - не надо, суть не в этом. Возможно, более
адекватный символ центра гороскопа - это крест из осей АС - DC (я -- другой) по
горизонтали и МС - IC (призвание -- дом) по вертикали. Получается, что центр -
на символическом пересечении этих четырех куспидов. Но никак не Солнце, нет.
По-моему, если быть последовательным в понимании Солнца как центра гороскопа,
астролог должен прийти к гелиоцентрической концепции. 

C>И что же такое по-Вашему это самое "Я"? Термин-то психологический и
 C> означает условный центр САМОсознания человека (базовые характеристики
 C> психики)
 C> проявляющийся в САМОоценке и реализующийся через САМОутверждение.

У меня нет такого определения "Я", которое бы полностью устраивало меня самого.
Ваше определение мне тоже не нравится. Тем не менее, спасибо за дельную
критику. 

С уважением, А.В.