Subject: Re: Солнце и Асц
Date   : 11 Oct 2003 11:30 GMT
From   : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru)
To     : Александр Винокуров [alxander] (al-vinokurov@yandex.ru)

 АВ>  Здравствуйте, Геннадий! 

Привет!  :)
 

АВ> Ну да, так и получается. А разве это аксиома, что центр человека -
 АВ> индивидуальность? Не допускаете идеи, что в центре - нечто
 АВ> надындивидуальное
 АВ> (собственно, не особенно оригинальная идея, да?) и, действительно,
 АВ> астрология
 АВ> тут не при чем? 

Я говорил, скорее, о "центре" психики. 
Понимая это в каком-то "европейском" смысле. :)
Т.е. - шел до определенного предела. Представьте сферу, которую мы начинаем
медленно сжимать. Я как бы рассматривал ситуацию до тех пор, пока сфера не
превратиться в точку ("достижение "центра" и полное слияние с ним"). Но можно,
конечно, пойти и дальше. Продолжить сферу сжимать. Тогда она как бы вывернется
наизнанку и начнет расширяться. 
Возможно, это и будет некое надиндивидуальное "Дао" или "нирвана"...
:)
 
 АВ> Знаете, а получается, что у индивидуальности центра-то и нет. Есть только
 АВ> ключевые "точки", с которыми человек попеременно идентифицируется (или
 АВ> вынужден
 АВ> "вестись") - "я-такой-как-есть" (АС, управитель, планеты в 1 доме), Солнце
 АВ> (сознательная воля), Луна (эмоции). "Главное" - конечно Солнце - ну давайте
 АВ> назовем его центром, если хотите. В том смысле, что - где Солнце, там все
 АВ> проявляется в приказном порядке. Но сам человек не обязательно
 АВ> идентифицируется
 АВ> с солнечным началом, он может ощущать его как нечто, от чего никуда не
 АВ> денешься: 

Конечно. именно так в реальности и происходит: попеременная идентификация. Но...
- Попробую образно объяснить, что я имел ввиду. Представьте довольно сложную
конструкцию... ммм... весбма причудливо искаженный шар (первоначально). Или шар
из неоднородного сплава. Так, что если в изначальном круге где-то стеллиум, то
эта проекционная часть будет из более тяжелого материала - ну, и т.д. -
Понимаете? Так вот, если мы приложим к конструкции некий первоначальный импульс
(с горки столкнем), то дальнейшее движение - взаимодействие с "жизненным
уклоном"  :) будет происходить именно так, как Вы и описали. Попеременная
идентификация опорной точки с той или иной частью сферы, как результат сложного
взаимодействия сил - внешних и внутренних. 
Я же говорил немного о другом. Если создать для сферы некое почти идеальное
равновесное состояние, то, как мне кажется, наша причудливая фигура должна
каждый раз в подобных условиях занимать какое-то одно положение! Опираться на
некую точку, РЕЗУЛЬТИРУЮЩУЮ собственную сложную внутренню структуру
взаимодействия составляющих сил и энергий. (Простите сумбур!). 
Как бы "естественная Точка Сборки конструкции".

Другое дело, что эти "идеальные условия" в жизни практически недостижимы. :(   

 АВ> "так, а теперь нужно собрать волю в кулак...". Как известно, функции Солнца
 АВ> могут переноситься на кого-то другого - особенно женщинами с сильным
 АВ> Солнцем в 7
 АВ> доме - классика. 

 Ну, да! Как в "мунданке": Президент (Солнце), под влиянием ВНЕШНИХ И ВРЕМЕННЫХ
УСЛОВИЙ может делегировать на какой-то период свои полномочия Совету
Безопасности! Вопрос - перестет ли он быть при этом Президентом?  :-)


 АВ> В общем, лично я с ЦЕНТРОМ человека-в-целом определился - это именно что -
 АВ> да,
 АВ> метафизический центр картинки. А что касается центра индивидуальности, то,
 АВ> боюсь, одним объектом мы не обойдемся, не получается. скорее нужно говорить
 АВ> о
 АВ> паттерне ключевых планет. Равновесие, пусть "причудливое", между "точками
 АВ> силы".
 АВ> Синтез ведущих начал психики. Как-то так. 

Конечно! Ибо если Президент и не передает свои полномочия кому-то, этот "кто-то"
на него все равно оказывает влияние. 
Синтез ведущих начал в государстве. Как-то так.

> 
 GM>> (Не помню, по-моему, Мерц писал, что Солнце НЕ
 GM>> ПОДДАЕТСЯ ВОСПИТАНИЮ!)
  
 АВ> Почему же. Давайте просто переведем эту фразу на обычный язык. Солнце -
 АВ> воля
 АВ> (или если хотите более развернутое определение, то - способность осознавать
 АВ> происходящее и делать сознательные выборы). Воспитывать - значить прививать

Александр, моя ошибка, наверное, в том, что я не закавычил слово "воспитание".
:) 

 АВ> ну да, в этом и состоит императивность Солнца. Когда делаешь выбор в пользу
 АВ> того, к чему тебя мотивирует солнечный знак, получаешь энергию. В этом,
 АВ> например, секрет жизнеспособности Раков, которые на первый взгляд (если
 АВ> высовываются из-под панциря) такие "легкорастворимые", но все равно их
 АВ> тянет
 АВ> почему-то "растворяться", хоть они и боятся этого. А фишка в том, что когда
 АВ> они
 АВ> "растворяются", тогда и энергию получают, а под панцирем - чахнут. 

Спасибо!  :)

 АВ> все верно, но я бы изменил слово "неперевоспитуемо" на "не изменяемо
 АВ> качественно". 

Еще раз - спасибо!
 
 GM>> С восходящими планетами чуток не так. Они осознаются гораздо быстрее
 GM>> восходящего
 GM>> знака. Но не "солнечным" образом. Осознаются, как некое "врожденное
 GM>> качество,
 GM>> данное изначально свыше". Т.е. "Я" (центральная точка) остается
 GM>> независимой: МНЕ
 GM>> это дано! 
  
 АВ> ну да, только это не ко всем планетам относится. К Меркурию (ум) и Венере
 АВ> (чувства) - да - это и визуально видно, даже "не зная", что Солнце - центр
 АВ> всей
 АВ> системы - Меркурий и Венера всегда рядом. А, например, уранические
 АВ> проявления
 АВ> совсем не осознаются как "моё" - скорее - "мне пришла в голову идея", 

Уточняю: мне изначально дано некое непонятное мне качество - в голову все время
лезут сумасшедшие идеи, и я НИЧЕГО НЕ МОГУ С ЭТИМ ПОДЕЛАТЬ! (Высшая планета)


 AB> Плутон
 АВ> (инстинкт смерти) сааа-всем Солнцем уже не контролируется. 

Ну, о контроле говорите Вы, я говорил несколько о другом: "Данное" восходящей
планетой воспринимается как "данное изначально". При том четко РАЗДЕЛЯЮТСЯ то,
что "дано" (восходит), и, собственно, "Я" (Солнце)!
:)

 
 GM>> Из чего следует четкое разделение "Я" и "того, что дано"! 

Мой ум. Моя тяга к смерти. 
Сама конструкция подразумевает связь, но и одновременное РАЗЛИЧЕНИЕ "Я" и того,
что "дано"!
 
АВ> да, тоже верно - от перемены мест слагаемых... в общем, по-любому надо
АВ> синтез
 АВ> какой-то делать. 

Дык, что мы и делаем. - По-любому!  ;-))) 
 
 АВ> С уважением, А.В. 

С уважением,  Геннадий.