Subject: Re: нелишнее лишнее
Date   : 25 Oct 2003 00:22 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)
To     : Gennadiy Maslov [Gennadiy] (maslov@aaanet.ru)

 Привет, серьёзному Стрельцу! Серьёзный привет!:-)

 GM> Ведь говорил же тебе: 
 GM>>> (Только сильно не "заводись", ладно?)  
 GM> Не послушалась... :(

Почему решил, что не послушалась? (О том, почему решил, что завелась, - не
спрашиваю, вольному - воля:-)

 GM> Ир, разве это астрологично - ТАК концентрироваться на ТЕКУЩЕЙ
 GM> ЭМОЦИОНАЛЬНОСТИ???

Э, нет!:-) А то, что в желтом смайлике писала - совсем не значит, что имеет
место быть ТЕКУЩАЯ с ЭМОЦИОНАЛЬНОСТЬю. Хочешь по-нудному? Пусть, возражать не
буду:-)
  
 GM> Ну, ладно... Давай еще раз повторю то, что говороил Глебу, и что ты в
 GM> "горячке"
 GM> ты не расслышала.  :(

Генка, как ты думаешь, знаю я о "вторичности" транзитов или нет?;-) Тут хоть
рассылышивай, хоть поглухей, хоть эмоционируй, хоть нет, а с любой стороны такой
факт известен широко и сталкивался с ним любой действующий астролог: транзиты -
не та "несущая балка", на которой прогнозный домик построишь. Речь шла (с моей
стороны, конечно) немножко о другом. Предлагаю опять, как и предложила уже два
сообщения назад, посмотреть на вопрос транзитов чуть иначе. Немножко в ином
разрезе, чем противопоставление "приблизительности" транзитов и
"судьбоностности" ИНЫХ методов:

GM> СУДЬБОНОСНЫЕ вещи надо смотреть ИНЫМИ методами 

Гена, хотела и хочу обратить внимание не на иеррархию прогнозных техник, а на
способы чтения любых прогнозных техник. Чувствуешь различие?;-)

Конечно, грубо, но можно сказать и так: есть некая натальная или динамическая
конфигурация, которую образуют планеты. А есть и то, из чего она "состоит", то,
как она "устроена". И это не лишние мелочи, это техники чтения самих
конфигураций планет. (Пожалуйста, попробуй представить, что говорю всё это и
спокойно, и сознательно, намеренно = без "понесло")

 GM> Итак - (самому противно от "поучительного" тона, но - коли обстоятельства
 GM> вынуждают... Стрельца!) я говорил о том, что ТРАНЗИТЫ мало что (практически
 GM> ничего!) объясняют. 

Любая техника чтения конфигураций планет, опирающаяся преимущественно на дуговые
аспекты, мало что способна объяснить - независимо от "транзитности" или
"судьбоносности". Именно это и подчеркивала, и хотела подчеркнуть ещё раз.
 
 GM> Т.е., многие-многие годы с
 GM> человеком не происходит ничего такого... Вдруг - В СУДЬБОНОСНЫЙ год - может
 GM> произойти 20-50 ярких (текущих, ничего В КОРНЕ не меняющих! событий). При
 GM> этом
 GM> ОДНО - из 20-50 - событий может оказаться именно поворотным! 

А ты из 20-ти событий в "судьбоносный" год берешься выбрать "поворотное"? (Если
ты утверждаешь, что МОЖЕТ оказаться, то... то я задала тебе именно такой вопрос)

 GM> Причем, если событие окажется ПОВОРОТНЫМ, степень поворотности осознается в
 GM> полной мере не ранее, чем ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ! 

Гена, ОСОЗНАНИЕ да ещё и в "полной мере", наверное, немножко о другом, чем то,
чем пока ведает астрология. А она (так подозреваю) или способна нам показать
время/место (хотя бы приблизительно, но внятно описанного астрологом) события
или нет. 

 GM> Подобного рода события определяются по 
 GM> 1. Дирекциям СД
 GM> 2. Вторичным прогрессиям 
 GM> (Все остальные методы - методы УТОЧНЕНИЯ ВО ВРЕМЕНИ! - транзиты, профекции,
 GM> соляр, лунар, прогрессии третичные и минорные!) 

Гена, есть ряд других методов, таких, как первичная прогрессия или разнообразные
методы планетарных переиодов, тут мы вправе проверять и выбирать, но я настолько
не о том писала (не об иераррхии методов), что вынуждена повториться..

 GM> Аспекты дирекции СД длятся 2 года (!), вторичной прогресси - от полутора до
 GM> 10-15 лет (исключая  УТОЧНЯЮЩУЮ Луну!)
 GM> И вдруг, после всех этих моих пассажей, ты предлагаешь ПРОВЕРИТЬ этими
 GM> методами
 GM> события, произошедшие в течение 25 с половиной ЧАСОВ (!), при этом, КАК
 GM> ИСТИНАЯ
 GM> ЖЕНЩИНА, считая этои события НЕПРЕМЕННО СУДЬБОНОСНЫМИ И ПОВОРОТНЫМИ!  :-)))

Гена, мне (допустим, я клиент) совершенно всё равно, какими методами ты смотришь
карту. Я ставила задачу совсем не на проверку валидности тех методов, о которых
ты написал. Я тебе дала события весьма (для меня) неординарные и из ряда вон
выходящие. Ну разве что могу исключить ?2, потому что это событие повторяется
третий раз в жизни. :-). Самое смешное, что события подтверждены документально
(не = "вымыла посуду"). Дала именно их потому, что, как и в случае с
"несчастливым тригоном" их почти невозможно "вычленить" из "потока" периода без
техник чтения конфигураций, которые ты и назвал (почему-то) "лишними". Не скрою,
мне хотелось и хочется показать их точность, которую наши предшественники
шлифовали не одно столетие. Это не сложные техники, но "нудные". Убеждать по
второму разу не стала, а вот попробовать обойтись без них - предложила:-) А
почему нет?;-)
 
 GM> Ир, мы просто - не поняли друг друга!!! 

Генночка, ну как тебе доказать, что понимаю цену транзитам?;-) Но только знаешь,
очень подозреваю, что если бы проблема прогнозирования сводилась к иеррархии
прогнозных техник, то вряд ли она была бы до сих пор настолько не
формализованной/не решенной проблемой. На мой взгляд, часть корней этой проблемы
связана с качеством техник расшифровки конфигураций планет. Не на уровне
расшифровки планетарного символизма и интерпретации сочетаний символов. А на
уровне "веса" каждого из символов. У всех нас есть Весы, Венера, 7-й дом, но
"вес" каждого стандартного астрологического показателя у всех нас разный. "Чем"
и как мы "измеряем" этот вес? Если вообще измеряем, а не сводим к светофору
тригонов и квадратов, где тригон = "ура!" и "ах!", а квадрат = "караул!" и
"спасение утопающих - дело рук самих утопающих"...

 GM> Вопрос ведь в чем: не исключаю, что в текущий момент у тебя происчходят
 GM> ВАЖНЕЙШИЕ поворотные события в жизни! Их отражают дирекции СД и "вторичка".
 GM> Методы, не дающие НИКАКИХ ОТЛИЧИЙ в течение одних, любых суток! 

Гена! Есть отличия! И существенные. Ты думаешь, почему я свои карты на стол не
постеснялась? Да потому что всего только сутки между событиями (пример и
простой, и показательный)! Плюс - есть точное время.
 
 GM> Ну, позволь совсем "пошлый" пример.  
 GM> В КАКИХ
 GM> МЕТОДИКАХ мыдолжны смотреть ЭТУ МЕЛОЧЬ (психологически переважную для
 GM> натива)????????????????????????
 GM> В транзитах или профекциях? - НЕТ!!! Поскольку любые трины-квадраты
 GM> Марса-Венеры-К8-К5 СОТНИ РАЗ происходили в его жизни, и - ничего! 
 GM> В дирекциях СД или "вторичке"? - НЕТ!

Ген, я думаю, что этот вопрос из той же проблемы: помимо проблемы иеррархии
прогнозных методов есть проблема расшифровки конфигураций. Одно из решений
предложили "древние". Есть другое, со шпаргалкой планетарных картин - ГША:-) К
Косте Ареву уже даже не обращаюсь с такми "подколками":-)), - уже год в аське
всё это было неоднократно и, должна сказать, что если и эмоционировать, то
тогда, когда тебе за 1000 км говорят открытым текстом: было то-то и то-то.
Причем "то-то" и "то-то" - отнюдь не из "судьбоносного", а так, жизнь. Только
описанная настолько конкретно, что тянет в иные философии, чем в
адвокатские/отпсихологические:

 GM> Ибо - а, собственно говоря, ЧТО произошло
 GM> (в корне отличное от приема пищи 3 раза в день и чистки зубов 2 раза в
 GM> день)??? 

Да, согласна:-(. Единственное событие, о котором не поспоришь на тему "было" оно
или "не было" "судьбоносным", - наверное, смерть. Остальное - как почистить зубы
= можно почистить, можно кое-как, а можно и не заметить/забыть:-).   
  
 GM> И - что???
 GM> Знаешь, чем больше живу (на Форумах), тем более склоняюсь к абсолютной - в
 GM> каком-то смысле - правоте Кристиана: что-то СОВСЕМ НЕ ТО мы ищем в картах..

Ты возьмешь на себя право найти в карте правду чьей-то жизни? 
 
 GM> Сводим астрологию к циркачеству и факирству. :)  Ир, я потрясен твоим
 GM> "вызовом"...  О чем мы вообще??? 

Думала, что об астрологии. За то, что без сюртука и без застежки до очков, -
извини:-)
  
 GM> Слишком мелкий (попсовый) повод, чтобы лезть в карту... 

Юпитер, ты сердишься.. Генка, ну не перед тобой же извиняться за то, что не
умерла?:-))) Остальные "поводы" ...м.. сперва назови, а после ищи психологии. 

 GM> Кажется, начинаю понимать: не "древние техники", но "древние астрологи"
 GM> лучше,
 GM> чем то, что имеем...  :-(((
  
 GM> Ир, разве это астрологично - ТАК концентрироваться на ТЕКУЩЕЙ
 GM> ЭМОЦИОНАЛЬНОСТИ???

Прости, что повторяюсь, но факт: желтый смайлик/жанр - не доказательство
"текущей эмоциональности". Если рассудил по карте, то... очень "холодно" (мимо)
 

 GM>  Какое из 3 событий в течение суток оказалось СУДЬБОНОСНЫМ? - Может, и
 GM> ответишь... Через 3-5 лет... А так - "первый сексуальный контакт за 25
 GM> лет"! И 
 GM> что???

Уместность подобной аналогии оставляю твоим представлениям о грани, которую я 
предпочла бы не переступать. Возможно, не стоило давать свои собственные
примеры, но от того, что они мои, их "фактичность" не меняется.  А о смыслах
жизни да оценках происходящего, очевидно, говорят иначе, без калькулятора.
  
 GM> Да хоть как - фиглярство! (Прости!) :(

Ты хочешь, чтобы я не писала тебе в жанре желтого смайлика? Остальное - не
принимаю. Есть астрологический пример/задача и есть её решение. Или нет решения.
Или есть вопросы. Остальное - "литература", идеология, философия, психология.
Или жизнь. Оценки события, наверное, всё-таки иное, чем астрология. Если не так,
то астрологии нет, есть только чья-то рука, которая трактует эфемериды и берет
на себя то, что точно не наше, - суд. 

 Прости, что предложила тебе решить задачу без предварительной договоренности.
Жаль, что рассуждения о чужом да о женском оказались интереснее. 

Не поверишь, но не "завелась",
Ирина