Subject: Re: Наде 
Date   : 29 Nov 2003 20:25 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)
To     : Nadezhda [liei]

Привет, Надюша!

 N> Я же не отрицаю, что существуют астрологические системы, например ГША, где
 N> все
 N> подчинено формальной логике и только ей, где не нужна интуиция, а необходимы
 N> только огромнейшие знания всех формул, я знаю, что эти формулы ГША могут
 N> предказывать все вплоть до рождения ребенка или аварии с сантехникой дома,
 N> но...


 N> Вот так все четко и если видны указания на опасность дял жизни, то они
 N> обязательно реализуются? Не страшно ли в этом мире четкой и безнадежной
 N> фатальности? 

Надя, дорогая! В своём вопросе Вы подошли к той грани, где, наверное, начинается
очень важный выбор и где живет самая главная проблема астрологи. Это тема (на
мой, конечно, взгляд) не тема для астрологического форума. Да и вряд ли для
мейла. Это очень интимные вещи и кто бы нам не предлагал варианты решения, выбор
делает сам человек. 

 N> Не страшно ли в этом мире четкой и безнадежной
 N> фатальности? 

Не думаю, что на форуме найдется человек, который сможет предъявить границы
фатальности и/или границы свободы воли.  Когда мы тестируем астрологические
техники и на примере их возможностей пытаемся понять ИХ возможности, мы,
возможно ещё можем быть хоть сколько-нибудь объективными. Но когда мы ставим
вопрос о границах астрологии и духовных практик, просто жизни нашей души и духа,
то что-то тут не то выходит. На мой, конечно, взгляд. Ну не может (и так
полагаю, что не должен) астролог быть духовным наставником. И тем более не может
быть духовным оценщиком, - не то что для суда ("не судите! и всё, точка), для
понимания иных вещей из жизни нашего духа нужно этому духу жизнь посвятить. Это
я о страхе. И о том, что Богово - Богу. Для меня это пинципиально. Стах-то ведь
штука хитрая.. Иногда мне кажется, что он ближе к  разновидности своей
неправогты. Вопрос только - в чем? Ну уж точно не в техниках. С техниками проще
- или ты берешься что-то делать или нет. Или понимаешь/знаешь эту работу или
нет. И т.д. Я не думаю, что астрология - духовный костыль и тем более - духовный
якорь. Если так, то налицо то ли замена, то ли пдмена сущности инструментом, то
ли что-то ещё, - очень, на мой взгляд, гремучее и взрывоопасное. Потому, что
грани и акценты оказываются на астрологе. Но тогда это - полная ерунда,
замкнутый круг и ведет только к "пирамиде", не египетской пирамиде, есессно. Ха!
Тогда в корне проблемы (страха в связи с проблемой "фатальности" в астрологии)
сидит проблема СИЛ. И именно своих сил. А, возможно, и своего ВЕСА.. Опять же -
не в килограммах.. Не знаю, Надюша. Знаю, что страх крови может не пустить в
мединститут, но если он есть у врача, то больному не позваидуешь.. НЕ ЗНАЮ! (я
не знаю границ свободы воли. А на "фатальность" в связи с астрологией смотрю так
же как на фатальность/неизменяемость данного при рождении роста, цвета глаз...) 

Кстати:-). Для меня интуиция - это мышление на очень большой скорости, особое
качество работы с информацией. То есть, хоть и не очень-то управляемые вещи, но
достаточно "земные" и тренируемые. А вот то, что мы можем ещё вкладывать в смысл
слова "интуиция" нередко очень субъективно. Мне бы хотелось не смешивать многие
вещи сразу и не ставить в жесткую зависимсть развития интуиции (любых природных
способностей человека) от того или иного вида духовной практики. Мне кажется,
что духовная практика может помочь избавиться от очень многих наших перекосов и
что развитие способностей связано с какой-бы то ни было духовной практикой не
напрямую, а по мере очищения нашего сознания от всякой ерунды, по мере того, как
мы учимся что-то делать с максимальными издержками.. 

Одним словом, мой выбор такой: страх отдельно, астрология отдельно. Не скрою,
что, возможно, что-то не в порядке не в нас, когда мы боимся, а в астрологии..
Но я не знаю. Мне кажется, что основания для страха (для страха такого рода)
скорее всего в чем-то в самом человеке, а точнее, в его каких-то то ли выборах,
то ли шагах, то ли решениях.. Мне кажется, что сперва стоит долго и нудно
пробовать понять, а что я не то делаю, если я сомневаюсь.. Помните:
сомневающийся не совершенен...

 N> Или все-таки предполагаются варианты развития событий(человек может
 N> и не заболеть - тогда, значит, формул обязательных нет)? Какими бы ни были
 N> политические обстоятельства, но создателю системы А.Витте его астрология не
 N> помогла принять другого решения, кроме как самоубийство...

Да, это страшно. Но судить это не нам. Геббельс считал, что его нужно отправить
в печь. Вы хоть чуточку знаете его историю? 

А вот формулы судить точно нам:-)). И чего они стоят, и всё тому подобное.
Благо, после выхода книжки, можно это сделать минуя многие препятствия. Может
стоит с этого и начать?;-) Сперва посмотреть на "границы" формул, а потом и о
границах воли/фатальности пробовать разобраться?;-)  


 N> Все-таки немцы -
 N> максималисты и идеалисты. Не под силу обычному среднему человеку жить по
 N> фатальным правилам. Что и видим: ГША начинают постепенно вырождать в формулы
 N> типа: "Солнце + Уран - Адмет: "сердечный приступ" - или "прекращение
 N> возбуждения", "возбуждение из-за неожиданного события при раздражающих
 N> обстоятельствах", "усиление возбуждения". Солнце + Нептун - Гадес:
 N> "наркотики" -
 N> или "опасность от воды", "подверженность болезни", "чувствительность к
 N> оккультным вещам", "древние искусства". Солнце + Адмет - Луна: "смерть
 N> матери" -
 N> или "заболевание желез", "эмоциональный контакт с родиной", "стойкость
 N> эмоций". 

Не, вот тут я не соглашусь в "гипотетике":-). Сперва практика, фактика:-), а уж
потом и сарказмы:-) Пусть?;-) 
 
 N> Кстати, может не случайно и классическая европейская астрология растеряла
 N> методики прогнозов и превратилась в вариант психологии. Извините, если
 N> загружаю
 N> своими проблемами, но уж очень меня этот "сравнительный" вопрос интересует в
 N> последнее время.

Понимаю.. Уж не знаю какое количество и чего (какого опыта), но рано или позно
хэто количество перейдет в качество:-) 

Наденька, я не знаю, как отвечать на такие вопросы, как Ваш. Потому что это не
вопрос, а выбор. Понимаете?:-)

С самыми добрыми,
Ирина