Subject: Re: гипотеза Рене Генона
Replies: 23342
Date   : 03 Dec 2003 21:29 GMT
From   : Gleb Iastrebov [gleb14]
To     : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)

Дорогая Ира!

Простите за неоперативность с реакцией на Ваше письмо на форуме. Последние дни
был столь занят, что не успевал отвечать даже на частные послания. Зато сейчас я
приношу извинения и за длину своего ответа.

Статья Генона мне показалась ЧРЕЗВЫЧАЙНО поверхностной, но не полностью лишенной
смысла. К сожалению, в том виде, как она написана, ее бессмысленно обсуждать
из-за ее неконкретности. 

Скажем, Индия: построены ли по такому плану все города Индии или только
некоторые? города какого времени? города на каких территориях? какие именно
предания/тексты комментриуют эту планировку? Пока эти вопросы даже не
поставлены, дискуссию вести неинтересно. Или, например, Израиль: почему из
нескольких моделей построения лагеря/города Генон берет именно описанную в Числ
2 (потому что именно она соответствует его тезису?!)? сколь синхронны параллели
в планировке индийских городов с планировкой израильского стана? сколь глубоки
параллели (пока что я вижу, что практически единственная общая черта - форма
квадрата; негусто!)? Сам факт наличия общего сходства ни о чем не говорит.
Разговоры же Генона о "Традиции" подчас звучат откровенно демагогично. Но
попробуем сделать разговор чуть более конкретным.

(1) Об Индии. Увы, тут я не специалист. Насколько я понимаю, трактат
"Шилпашастра" (обычно датируемый V-VI веком н.э.) как раз касается и планировки
населенных пунктов. При этом мы часто видим такую особенность: город делят на 4
части две улицы, "раджапатха" ("царская улица") и "ванапатха" ("широкая улица").
Я читал, что "Шилпашастра" была учтена при строительстве ряда городов. В том
числе, возможно, при строительстве Бухары и Хивы.
Думаю, если среди участников форума есть люди, разбирающиеся в текстах вроде
"Шилпашастры" и/или индийской археологии, мы сможем продвинуться вперед.

(2) О Древнем Израиле. Генон имеет в виду сведения, которые дает Числ 2. 
Очевидная проблема: Числ 2 - очень поздний текст, взятый неизвестным нам автором
из т.н. "Жреческого кодекса" (послепленный период?!). В тексте есть явные
анахронизмы, да и другие показатели говорят о слабой степени исторической
достоверности. Поэтому возникает вопрос, на который нет ответа: квадрат из Числ
2 отражает ситуацию XIII века до н.э. (и тогда его надо анализировать в свете
египетских реалий; см. ниже) или это богословская фикция, скажем, VI (а то и
III!) века до н.э. (и тогда имеет смысл смотреть вавилонские или даже
эллинистические образцы)? Кстати, вопреки утверждению Генона, расположение
станов в Числ 2 НЕ соответствует расположению племен в Палестине. Речь идет лишь
о лагере израильтян в пустыне во времена "исхода". (Сама историчность исхода
находится под большим сомнением из-за полного отсутствия подтвержений со стороны
археологии.)
По некоторым текстам (датировка которых тоже неясна), более поздний лагерь
израильтян имел форму круга (1 Цар 17:20; 26:5-7). (Отдельный вопрос - форма
святилища; см. ниже.) Ассирийские рельефы I тысячелетия тоже склоняются к
КРУГЛОЙ форме. Но есть относительно близкая египетская параллель. Лагерь Рамсеса
II (возможный фараон исхода?!). Он тоже квадратный, и с фараоновым шатром - в
центре (не будем забывать, что фараон считался богом, и его шатер был также и
святилищем). Поэтому некоторые ученые не исключают, что израильский лагерь во
времена исхода (если исход впрямь имел место!) был отчасти смоделирован по
египетскому образцу.
Все это, конечно, вилами на воде писано. Однако, может быть, имеет смысл
переключить внимание с Древнего Израиля (мне кажется, с Числ 2 мы далеко не
продвинемся) на Древний Египет. Я бы спросил у египтологов, почему у Рамсеса II
лагерь был именно таким, а не другим. Какими были лагеря других фараонов?
Древнеегипетские города? Было бы интересно также услышать мнение археологов,
знающих планировку городов Средиземноморья I тысячелетия до н.э.

(3) Об Иоанновом Апокалипсисе. Квадратная форма нового Иерусалима может быть
связана с квадратной формой Вавилона (по сведениям Геродота, он был именно
квадратным!). Но вообще-то "новый Иерусалим" (безусловно астральный феномен!)
-КУБ, каждая сторона которого имеет длину примерно с Великую Китайскую Стену. 

Во всем этом, может быть, ларчик просто открывается. В астральной математике
квадрат обозначал четыре "угла мира", четыре направления неба. Древние считали
квадрат идеальной формой, символом совершенства (см. Платон "Протагор" 344А;
Аристотель "Риторика" III, 11, 2). У пифагорейцев квадрат и куб - совершенные
математические фигуры, играющие важную роль в гармонии мира (Аристотель "Физика"
IV, 203а, 10). Если брать Древний Израиль: см. квадрат как форму храмовых
пределов в иерусалимском святилище (3 Цар 6). 
Кстати, куб (не квадрат!) - очень известная математическая форма, обозначающая
землю. См., например, Платон "Тимей" 55:
огонь соответствует пирамиде;
вода - икосаэдру;
воздух - октаэдру;
космос - додекаэдру. 
При этом куб стоит в центре додекаэдра.

Резюме. Мне думается, Ира, что если этот вопрос вообще обсуждать, то его нужно
обсуждать очень конкретно, на базе конкретных материалов. Как видите, мои мысли
пока на этот счет довольно сумбурные и непродуманные, поэтому буду рад
дальнейшим комментариям.

Счастливо Вам!

Глеб