Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Джиотиш Replies: 23361 Date : 05 Dec 2003 21:45 GMT From : Каринэ Диланян [metainfo] (info@astrol.ru) To : Gleb Iastrebov [gleb14]
GI> Я тоже думаю, что иногда/часто ошибки происходят от непонимания шрути. Но GI> вот GI> вопрос: каким методом мы определям, где ошибка: в нашем понимании шрути или GI> в GI> самом шрути? Есть ли у нас такой метод или мы автоматически выбираем одну GI> из GI> этих возможностей? Здравствуйте, уважаемый Глеб! Для индийского менталитета такая постановка вопроса принципиально невозможна. Ошибка может быть ТОЛЬКО в нашем понимании. Непогрешимость шрути (да и большинства смрити, к которым и относится астрология как часть Веданги) является аксиомой, точно так же, как непогрешимость научного метода для современного западного менталитета. Величайший философ, святой и проповедник, создатель адвайта-веданты (квинтэссенции и вершины индуизма) Шри Шанкарачарья приводит наряду со множеством строго логических доказательств философского положения еще и такое: 'если так сказано в Шрути, то как может быть тело субъектом?' GI> Если я неверно понял пассаж, то тем лучше. Я рад. Однако неверная панчанга GI> бросает тень не только на несбывшиеся, но и на сбывшиеся прогнозы Вемури. GI> Не GI> были ли они сделаны на основании неверной панчанги? Я могу привести в GI> пример GI> случаи, когда клиент был уверен, что прогноз с точностью сбылся (а стало GI> быть, GI> астролог - высокий профессионал), тогда как в реальности астролог сделал GI> прогноз GI> на основании ошибочного времени рождения или ошибочного метода... Боюсь, GI> такие GI> случаи встречаются часто. По моим наблюдениям, значительно чаще встречается обратное -- делается ошибочный прогноз по вполне 'правильному' гороскопу. Здесь опять мы упираемся в ключевой вопрос о принципиальной несводимости астрологии к эмпирическому, логическому и естественнонаучному знанию. Да, в астрологии присутствует некоторая (большая или меньшая в разных системах) ЧАСТЬ, слой, необходимый уровень, на котором используются математические расчеты, модели, четкие правила и т.д., -- все то, что так близко и мило современному 'научному менталитету'. Однако, настоящая астрология -- живое традиционное знание, и именно поэтому -- эзотерическое. Современная наука сильна в изучении мертвых объектов. А если даже и живых, то досконально 'разобраться' с ними может, лишь умертвив и изготовив 'препарат'. Парадоксально и забавно, что современному обывательскому сознанию (воспитанному на 'научной' картине мира и с молоком впитавшему господствующую веру во всесилие науки) принципы Традиции, традиционные подходы, тексты, и т.п. -- кажутся темными, устаревшими, надуманными -- мертвыми! Тогда как по-настоящему живое, целостное (не ограниченное словесно-логическими шорами) Знание и Искусство сохранилось именно, и только, -- в Традиции. Поэтому, если говорить об астрологии, как о божественном искусстве (а только так она и воспринимается традиционно), то пример правильных трактовок и прогнозов по неверному гороскопу -- блестящее подтверждение высокого уровня астролога, а отнюдь не дискредитация Искусства. И такие случаи, действительно, бывают, но они столь же редки, как и настоящие астрологи. Уже неоднократно говорилось в обсуждениях этой темы у нас на форуме, что в руках 'правильного' человека сработают и 'неправильные' методы, а в руках 'неправильного' и самые 'правильные' методы принесут лишь зло и разочарование. В очередной раз выскажу свое убеждение, что без включенности в живую традицию, школу, добиться целостного овладения живым астрологическим искусством -- НЕВОЗМОЖНО. Эрудированное дилетантство, наукообразное любительство разных степеней и уровней, пусть даже и весьма впечатляющих -- вполне возможно. И важнейший фактор здесь -- отнюдь не недоступность какой-то интеллектуальной информации, секретных техник, текстов, правил и т.п. Нахождение в Школе предполагает, помимо всего этого, получение гораздо более важных вещей (трудно описываемых в категориях научной парадигмы). Даже если традиционная школа декларирует свою научность, повторяемость результатов, приверженность статистическим методам исследования и т.п. (как в случае блестяще западно-образованного Шри К.-Н. Рао), то не следует понимать это слишком буквально, вернее, наивно считать, что этим все и ограничивается, и что успех астрологической практики обусловлен именно этой, 'научной' частью. Это всего лишь внешний слой, хотя и весьма важный в наше время. Шри К.-Н. Рао говорит, что реализованный йог может вам сказать о вас больше самого искусного астролога, но и астролог может возвысить свое искусство и сделать его, также, почти божественным, -- только при условии постоянной духовной практики. GI> Согласен. Проблема: индийские астрологи отвергают результаты этих GI> исследований, GI> потому что тщательно их изучили, продумали и только тогда отвергли, или GI> просто GI> потому, что "так сказано в шрути"? Кто-то в Индии, несомненно, эти труды GI> читал GI> (д-р Рао?), но в целом диалога с западной наукой почти не видно. Это и GI> понятно: GI> очень трудно совмещать в себе два совершенно разных менталитета, особенно GI> если GI> не видишь в этом необходимости. GI> Я полностью здесь с Вами согласна, в особенности, с последним замечанием. Но это относится в равной степени как к традиционным астрологам, так и к современным 'научным', не видящим не только необходимости приобщения, но и самой Традиции, не понимающим что это такое, и чем она отличается от собирания мнений, текстов и техник в Интернете. Но, тем не менее, несмотря на все трудности культурных различий, такой диалог возникает и идет. Однако он требует времени для развития, а также огромных усилий. Всего Вам доброго, Каринэ Диланян


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList