Subject: Re: Гороскопы духовных лидеров
Replies: 23679
Date   : 27 Dec 2003 15:58 GMT
From   : Igor Miller [Igor] (miller@udm.ru)
To     : Gleb Iastrebov [gleb14]

Здравствуйте, Глеб!

Спасибо за оперативный ответ.

 GI> Кстати, раз уж Вы вспомнили об этом хораре, могу сообщить о результатах. (Я
 GI> их
 GI> узнал не так давно, но сообщение о них на форуме решил отложить до
 GI> послепраздничного времени.) К сожалению, Ваш прогноз оказался ошибочным. 

Позвольте мне не согласится с Вашей оценкой, я поясню почему.
Если четче разделить на смысловые блоки информационную часть моего 
ответа на обсуждаемый хорарный вопрос, то получится следующее:
1. В структуре налоговой службы будет кадровая перестановка.
2. Данная перестановка повлияет на дела кверента.
3. Дела кверента получат положительное завершение ("будет прок").

По первому пункту какая-либо информация отсутствует, так
что мы не можем сказать, ошибочно ли суждение в данной части 
или нет. Но если исходить из "презумпции невиновности", то 
эту неопределенность следует толковать в пользу астролога.
Второй пункт заключает явную ошибку астролога, действительно: на 
исход дела повлияла не кадровая перестановка, а консультация
юриста.
Третий пункт, самый главный, отвечен правильно. Поскольку
"хулы не было" как и было предсказано. Исходя из этого я бы
оценил правильность моего ответа в 33,3% или 66,6% в зависимости
от решения по первому пункту. Однако же, обращаю Ваше внимание,
что первые два пункта не являются обязательными, а носят
вспомогательный характер т.к. представляют собой попытку смоделировать
сопутствующие обстоятельства дела, которые приведут к его 
завершению. Основным же, в хорарной практике, является именно 
прогноз о завершении. Говоря проще, девиз хорарного астролога:
"не тянут за язык - не говори более необходимого минимума".
 

 GI> Теперь - о джиотише.
 GI> 
IM>> 1. В джиотише не существует такого понятия как "изгнание". Есть свакшетра
IM>> (владение), учха (экзальтация), мулатрикона и нича (падение).  
 GI> 
 GI> В джиотише понятия "изгнание" нет, но в европейской астрологии оно есть, не
 GI> так
 GI> ли? Я работаю в европейской системе, а не в индусской, и с позиции
 GI> европейской
 GI> же комментирую положение планет в тропическом или сидерическом Зодиаке.
 GI> Однако я
 GI> принимаю Вашу критику: мне следует быть точнее в формулировках и не
 GI> забывать про
 GI> иную концепцию планетных достоинств в джиотише. 

Я рад что вы уловили мою нехитрую мысль. Иначе представьте, если распостранить
аналогичный метод на тропический зодиак, то в "наших" знаках зодиака придется
выделять все типы авастх, мулатрикону и т.п. Тогда вообще получится полная
чепуха.
 
 GI> Мне тоже не приходилось такого слышать (к счастью). По-видимому, Вы не
 GI> обратили
 GI> внимания на контекст моих утверждений. После того, как Надя выдвинула свою
 GI> гипотезу, я ей предложил вместе проверить одну из исходных посылок и
 GI> посмотреть,
 GI> сколь часто в гороскопах духовных лидеров Юпитер находится в определенных
 GI> знаках
 GI> (особенно - обители и экзальтации). Очень скромная, но интересная задача. 

Интересная задача, я всеми руками "за" и снимаю шляпу перед Вашей готовностью от
слов перейти к реальным исследованиям. У меня даже возникала кое какая идея.
В тех случаях когда Юпитер и Сатурн не попадают в знаки своих владений или
экзальтации, можно изучить положение планеты в 1/12 части знака. То что греки
называли додекатеморией. А затем сравнить количество случаев, где положение
планеты усилено таким образом, со среднеожидаемым. Вопрос лишь где набрать
достаточное количество духовных лидеров.


IM>> 3. Джиотиш является полной, и завершенной, по этой причине, системой. В том
IM>> смысле, что сочетания семи планет вместе с Раху и Кету описывают все
IM>> возможные
IM>> виды энергий, свойств объектов, типов живых существ и т.д. Поэтому
IM>> отсутствует
IM>> объективная необходимости добавлять в систему что-то извне.
 GI>  
 GI> Разумеется, так обычно говорят сами сторонники джиотиша. (Хотя некоторые
 GI> индийские астрологи добавляют-таки высшие планеты к неудовольствию
 GI> большинства
 GI> своих коллег.) Но это не значит, что они правы и джиотиш адекватно и полно
 GI> описывает человека.

Сожалею, но Вы, как кажется, не вполне поняли что подразумевается под полнотой и
завершенностью. Давайте для примера возьмем живой организм, собаку. Под
"привнесением извне" понимается приставить этой собаке пятую ногу или вторую
голову. Может быть современной медицине такая задача под силу. Вопрос - зачем
это нужно? Граничными и необходимыми условиями существования любой Системы
являются полнота и завершенность. Любая избыточность разрушительна для Системы
если ею не ассимилирована. Транссатурновые планеты это избыточные элементы для
джиотиша. То, что некоторые индийские астрологи пытаются их привлекать не меняет
дела. Отсутствие исчерпывающего знания свойств имеющихся элементов системы не
является объективной причиной для включения дополнительных элементов в систему,
поскольку проблемы не решает, а лишь усугубляет ее.  

Прошу прощения за несколько конспектно-диктовочный стиль этого абзаца, он
призван послужить краткости и ясности изложения моей позиции по этому
существенному вопросу. 


Всего доброго,
Игорь