Subject: Re: Гороскопы духовных лидеров
Replies: 23695 23755
Date   : 10 Jan 2004 00:04 GMT
From   : Gleb Iastrebov [gleb14]
To     : Nadezhda [liei]

Здравствуйте, Надя!

Поздравляю Вас с наступившим Новым годом и с православным Рождеством. И простите
мне долгую задержку с ответом: за исключением небольшого окошка в виде
новогодней ночи, у меня было очень много работы. 
 
N> Есть очень тонкий пункт для всех духовных лидеров: выражали они СЕБЯ или волю
N> БОГА??? На словах можно говорить что угодно...

Полностью согласен. Более того: в свой список я включил в том числе и лидеров,
которых вообще не считаю "духовными", - из стремления к объективности, поскольку
их чтут многие другие люди.

GI>> (1) Баха-Улла (12.11.1817). (Основатель бахаизма.) Юпитер - 15-й Стрельца
GI>> <...> Сатурн - 30-й Водолея. 
N> Перс, одно из направлений ислама, к индуизму имеет очень отдаленное 
N> отношение,

Баха-Уллу я включил, главным образом, потому, что это единственный известный мне
гороскоп основателя религии. (Именно религии! Баха-Улла и впрямь сначала был
шиитом, но затем он основал собственную религию.) Относительно дат рождения
Будды и даже Мухаммеда уверенности нет. Вы дальше пишете, что "в гороскопах
основателей религий...Юпитер ДОЛЖЕН БЫТЬ в местах максимальной силы". Но
Баха-Улла - единственный известный мне пример, и у него Юпитер (по джиотишу) в
Скорпионе.

GI>> (3) Рамакришна (18.02.1836). Юпитер - 7-й Рака 
N> У него экзальтируют Сатурн, Раху, Венера, Марс. И вообще, дробные карты 
N> смотреть надо.
 
Я не сомневаюсь, что при желании индийские астрологи смогут объяснить его
гороскоп. (В астрологии вообще при желании можно объяснить все, что угодно.) И я
читал толкования гороскопа Рамакришны с позиции джиотиша. Но сейчас моя основная
цель была - показать, что в гороскопах признанных духовных лидеров Юпитер может
находиться в любом знаке. И у Рамакришны он - в Близнецах.

GI>> (5) Махатма Ганди (2.10.1869). 
N> Это политик, а не религиозный или духовный лидер.
 
Но вдохновение он черпал именно в религии. Кроме того, в Индии нельзя четко
разграничить религию и политику. Например, касты - и социальный, и религиозный
феномен.

GI>> (8) Рамана Махарши (30.12.1879). 
N> Рецепция между Юпитером и Сатурном и ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ дробные карты. 

Но мы пока (пока!) исследуем только вопрос о Юпитере и Сатурне в знаках обычной
карты, а остальные факторы отмечаем лишь попутно.

GI>> (14) Далай-лама XIV (6.07.1935). 
N> Надо смотреть гороскоп подробно, но я даже в дне рождения (глухая деревня,
N> крестьяне, пусть и в Китае) не уверена.
 
Может быть. Но тут Вы скептичнее меня. Думаю, для Далай-ламы буддисты
позаботились все точно выяснить. Но даже если ввести погрешность на несколько
дней или даже месяцев, Юпитер не попадет в Стрелец.

GI>> (15) Гуру Нанак (?15.04.1469).  
N> На апрель Юпитер в Раке, Сатурн в падении - сильный, если в углу.
  
Но даты мы не знаем, а потому с уверенностью можем говорить лишь о положении
Сатурна.
--------------------------------
  
N> Все-таки мы начинали с Христа, где праведность и учительство неразделимы, но
N> не
N> будем объединять эти два свойства для остальных. 
 
Почему нет? Есть же такая категория, как "Учителя Церкви". Католики к ним
относят, кажется, несколько десятков человек. Например, из давно живших -
Августина, Иеронима и Иоанна Златоуста; а из последующих - Фому Аквинского,
Франциска Сальского и Терезу Авильскую.

GI>> (7) о. Александр Мень (22.01.1935). 
N> Безусловно умный человек, но имеем ли мы право говорить о его святости?
 
Я уже говорил, что мой список субъективный. Но для меня он - в первую очередь
святой, и уже во вторую - умный человек. (Мое мнение разделяют довольно многие
христиане, и не только в России.) Я много читал и его, и о нем, и неплохо знаю
многих близких к нему людей. 

-------------------------------------
Вы говорили, что посмотрите гороскопы православных святых. (Кстати, преп.
Серафима лучше исключить, поскольку относительно его года рождения в источниках
есть расхождения.) Я в свою очередь предлагаю Вам ряд святых католичества.

(1) Августин (13.11.354). (Строго говоря, он святой еще неразделенной церкви.
Личность в чем-то неоднозначная, но оказавшая колоссальное влияние на
католичество. Как отмечает Х. Кюнг, Августин "более чем какой бы то ни было иной
мыслитель, повлиял на западную теологию и веру; он стал творцом средневековой
парадигмы". Для духовной и интеллектуальной истории Запада это одна из ключевых
фигур. Я думаю, что всем, кто хочет эту историю и духовность понять, полезно
подумать над его гороскопом.) Юпитер - 18-й Льва (по джиотишу, тоже во Льве?!),
ретроградный Сатурн - 1-й Рака (по джиотишу, в Близнецах). 

(2) Франциск Ксаверий (7.04.1506). (Великий католический миссионер, сыгравший
большую роль в распространении христианства в ряде стран Востока и еще при жизни
считавшийся святым.) Юпитер - 6-й Скорпиона (по джиотишу, Весы), Сатурн - 17-й
Девы (по джиотишу, Лев?!). Кстати, без высших планет его карта смотрится гораздо
менее эффектно.

(3) Тереза Авильская (28.03.1515). (Одна из величайших католических мистиков и
подвижников. Первая из женщин-святых, которая была объявлена Доктором церкви.)
Юпитер - 13-й Близнецов (по джиотишу, в Тельце), ретроградный Сатурн - 7-й
Стрельца (по джиотишу, в Скорпионе). Кстати, очень интересна дата ее смерти: 4
октября 1582; на следующий день была григорианская реформа календаря! (После 4
октября наступило сразу 15 октября.) По преданию, умерла она вечером (т.е. в
ночь с 4 на 15 октября!).

(4) Иоанн Креста (Хуан де ла Крус; 24.06.1542). (Один из величайших католических
мистиков, основатель ордена "босых кармелитов", поэт. Доктор церкви.) Юпитер -
24-й Девы (по джиотишу, видимо, тоже в Деве), ретроградный Сатурн - в 3-м
Скорпиона (по джиотишу, в Весах - экзальтации). 

(5) Роберт Беллармин (4.10.1542). (Доктор церкви.) Юпитер - 13-й Весов (по
джиотишу, Дева), Сатурн - 10-й Скорпиона (по джиотишу, Весы).

(6) Франциск Сальский (21.08.1567). (Доктор Церкви, святой покровитель
писателей.) Юпитер - 6-й Скорпиона (по джиотишу, Весы), Сатурн - 17-й Девы
(джиотиш...?)

(7) Винсент Деполь (24.04.1581). (Основатель конгрегации лазаристов.) Юпитер -
18-й Козерога (джиотиш...?), Сатурн - 28-й Водолея (по джиотишу, тоже Водолей).

(8) Федор Петрович Гааз (24.08.1780). (Канонизировали его совсем недавно, но в
нашем списке это один из самых несомненных святых. Исключительной доброты и
духовности человек. На его похороны собралось около 20 000 москвичей.) Юпитер -
25-й Весов (по джиотишу, тоже Весы), Сатурн - 3-й Стрельца (по джиотишу,
Скорпион). Кстати, не всем известно про большое увлечение доктора Гааза
астрономией.

(9) Жан-Мари Вианней, "арсский пастырь" (8.05.1786). (Святой покровитель всех
приходских священников.) Юпитер - 3-й Тельца (по джиотишу, Овен), Сатурн - 17-й
Водолея (по джиотишу, Козерог). Вианней считается лучшим духовником, поэтому его
гороскоп интересно изучить.

(10) Джованни Боско (16.08.1815). (Своего рода католический "Макаренко".
Основатель Общества св. Франциска Сальского.) Юпитер - 9-й Весов (по джиотишу,
Дева), ретроградный Сатурн - 8-й Водолея (по джиотишу, Козерог). Юпитер в
соединении с Венерой в Весах. Замкнутый трин: Марс (Овен), Солнце (Лев), Нептун
(Стрелец). 

(11) Тереза из Лизье (2.01.1873). (Монахиня-кармелитка. Небесная покровительница
всех иностранных миссий, а также всех дел для России. Доктор церкви.)
Ретроградный Юпитер - 2-й Девы (по джиотишу, Лев), Сатурн - 23-й Козерога
(джиотиш...?).

(12) Падре Пио (25.05.1887). (Тоже канонизирован недавно, и это одна из лучших
канонизаций.) Ретроградный Юпитер - 28-й Весов (по джиотишу, тоже Весы), Сатурн
- 20-й Рака (по джиотишу, в Близнецах). Вообще, интересный гороскоп! Солнце в
соединении с Меркурием и Плутоном в начале Близнецов. Марс и Нептун в соединении
в конце Тельца. (Опять-таки я убеждаюсь, насколько неполноценной была бы картина
без Нептуна и Плутона!) Венера и Сатурн в соединении в Раке.

(13) Эдит Штайн (12.10.1891; кажется, это был Йом-Киппур, но тут надо
проверить). (О ней, я думаю, все слышали: очень известная женщина. Родилась в
семье ортодоксальных иудаистов. Впоследствии перешла в католичество и даже стала
монахиней-кармелиткой. Она была крупным философом своего времени, а в
христианстве - выдающимся духовным писателем. Погибла во время Холокоста, в 1942
году в Освенциме, отправленная нацистами в газовую камеру за принадлежность к
еврейскому народу.) Ретроградный Юпитер - 9-й Рыб (по джиотишу, Водолей), Сатурн
- 24-й Девы. В ее гороскопе обращает на себя внимание очень соединение Марса и
Сатурна в 24-м Девы. Нептун и Плутон - оба в 9-м Близнецов (точные соединения
этих планет имели место 2.08.1891 и 5.11.1891), очень точном квадрате к Юпитеру,
а также в трине к Меркурию в Весах. (Опять-таки, сколь обогащают картину высшие
планеты!)

(14) Максимилиан Кольбе (8.01.1894). (Францисканский священник, более всего
известный как мученик, погибший в Освенциме.) Ретроградный Юпитер - 22-й Тельца
(джиотиш...?), Сатурн - 25-й Весов (по джиотишу, тоже Весы).  

Итоги? Ни в одном из этих случаев по джиотишу Юпитер не попадает в обитель или
экзальтацию. Зато с Сатурном дело обстоит заметно лучше (у 6 человек из 14 он по
индийской системе в выделенном положении). Пока неясно, к чему это нас приводит,
и вообще приводит ли к чему-нибудь. Надо собирать дополнительную статистику и,
конечно, внимательнее анализировать уже собранные данные на предмет других
показателей (например, предложенных Игорем). Но все же интересно: положение
Юпитера, как правило, не выделено по знаку обителью или экзальтацией. (Разве что
у Эдит Штайн Юпитер в Рыбах по западной системе.)

Всего доброго!

Глеб Ястребов