Subject: Re: Убийство или самоубийство?
Replies: 23700
Date   : 11 Jan 2004 00:52 GMT
From   : Gleb Iastrebov [gleb14]
To     : Batel Kutsan [Batel] (astrolog@netvision.net.il)

Шалом, Батэль!

(Батэль пишется как "бет-тав-алеф-ламед"?! Какое хорошее имя!) 
 
BK> Вот здесь я не согласна. Я делаю карту на место рождения, а потом пользуюсь
BK> картой на место проживания 

Да, я и сам строю локалы. И согласен, что их обязательно надо учитывать. Но я
исходил из того, что в таком важном событии, как смерть, натал обязательно
должен быть задействован.

BK> Это правильно, а вот новогодний стресс - не правильно. Мы не отмечаем этот
BK> праздник так как Вы думаете. <...>  
BK> Это не был новогодний стресс - это стресс, так как влез в долги
BK> из-за наркотиков и начали угрожать. 

Да, я в курсе, конечно. Вы отмечаете праздник Рош ха-Шана, я 1 января многие
благочестивые евреи вообще не признают. Я сталкивался со случаями, когда на
поздравление с 1.01 люди обижались!

Когда я говорил о "новогоднем стрессе", я имел в виду не праздничные хлопоты
(кто бы стал из-за них вешаться!), а стресс, произошедший накануне смерти.
Двойной удар на Меркурий со стороны Марса и Сатурна не мог пройти бесследно.
Думаю, он и наложил дополнительный отпечаток.

А относительно веревки на шее... Если я правильно понял, Вам задала вопрос
клиентка, а Вы задали этот вопрос на форуме, поскольку уверенности в убийстве не
было. Вспомним и вердикт полиции (или вердикт - для маскировки?!)

Вы будете смеяться, но я не полностью исключаю того, что он сам себе связал
руки. (Кстати, если это убийство, зачем убийцам оставлять за собой столь явный
след?!) Он мог, скажем, приготовить петлю и табуретку, а потом уже, прежде чем
вешаться, связал себе руки "для верности", чтобы не хвататься за веревку, когда
он табуретку оттолкнет. Но это все чистой воды домыслы, и я никоим образом не
настаиваю, тем паче что звезда Алголь могла сработать и как убийство. Но
транзитная Луна на Марсе (+ природная психическая неустойчивость) наводят меня
на мысль, что это все же была его инициатива. (Он мог, скажем, устать и от всех
переживаний, и от угроз преступников.) Пока что я убийства на 2.01 не вижу в
карте.

...Теперь позвольте добавить некоторые соображения относительно Иисуса. Я с
огорчением констатирую, что гнусная выходка в Ваш адрес отчасти удалась: Вы
стали оправдываться. И оправдываться в том, в чем у Вас не было ни малейшей
нужды оправдываться. 

Более того: человек, который сам не является ни иудеем, ни христианином, но
называет себя атеистом, в сущности, подтолкнул Вас к высказываниям, которые
могут оскорбить религиозные чувства христиан, - особенно христиан, недостаточно
хорошо знакомых со спецификой иудео-христианских отношений. Результат? Рознь
между иудеями и христианами на астрологическом форуме, спровоцированная
атеистом. А ведь кому-то (не иудеям, и не христианам!) будет очень смешно и
злорадно. 

К сожалению, в отношениях между иудаизмом и христианством накопилось много
взаимных обид и предрассудков. Трудно сказать, кто более виноват. Может быть,
бОльшая часть вины лежит на христианах. Но сейчас, уверен, мы не должны
повторять абсурдные старые мифы. Смотрите: подавляющее большинство христиан уже
отказались от "кровавого навета", они не верят в фальшивые "Сионские протоколы"
и т.д. Обращаю Ваше внимание на то, что и многие иудеи (не только
реконструкционистские, либеральные или консервативные, но и ортодоксальные)
стараются сбросить с себя предрассудки веков. Обращаю Ваше внимание на
знаменитое недавнее заявление "Дабру Эмет" (10 сентября 2000 года), подписанное
свыше 150 иудейскими учеными и раввинами (среди которых есть ряд ортодоксальных
иудеев). Обращаю Ваше внимание на труды об Иисусе таких еврейских авторов, как
Клаузнер, Флюссер, Вермеш или Пинес.

Хороши же мы будем, если будем повторять старый вздор:
А: "Жиды Христа распяли и пьют кровь христианских младенцев".
Б: "Этот Ваш Христос - мамзер, а крещение - наша испорченная миква".

Я знаю, что Вы сами не придерживаетесь антихристианских убеждений (как Вы и сами
подчеркнули) и антихристианских мифов. Но Ваши ссылки на эти легко опровергаемые
(но в некоторых кругах распространенные) выдумки, скорее всего, будут неверно
интерпретированы. Поэтому я призываю Вас (а вместе с Вами - и самого себя, ибо
сам порой оказываюсь в похожих ситуациях) не поддаваться на провокации. Будем же
действовать в духе терпимости, а возможные возражения высказывать лишь после
тщательного изучения вопроса.

С глубоким уважением к Вам лично, и к Вашей религиозной традиции,

Глеб Ястребов