Subject: Re: Профессионализм астролога как антиреклама 
Replies: 24520
Date   : 25 Mar 2004 16:02 GMT
From   : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)
To     : Alexander P. Trunev [trounev] (trounev@rogers.com)

Привет, Петрович!!

Жалко, что у нас тут только желтые смайлики раздают, я бы взяла красный:-))

 AT> Речь идет не об убыточности рекламы как таковой, а о ее
 AT> эффективности. Существует закон спроса, который гласит: упаковка повышает
 AT> не
 AT> только качество продукта и его цену, но и спрос. 

Я поняла, но... Внитри-то коробочки может оказаться мармелад, который
засахарился.. Это если о коробочке радеть. Но понимаю, что хороший мармелад в
хорошей коробочке - совсем линдт получится:-)

 AT> Я установил, что спрос на
 AT> астрологический продукт повышается, если его упаковывать научным образом,
 AT> маскируя свою принадлежность к касте астрологов.  

Ну так.. Всё так, только вот слово МАСКИРОВАТЬ мне не симпатично..:-(

  
 AT> Это похвально, но мы уже набили на этом шишек еще в середине 90-х годов.
 AT> Если вы
 AT> объявляете себя астрологом, то люди желают видеть вас в соответствующих
 AT> одеждах.

 AT> Ведь астролог - это почти как волшебник в глазах простого народа. Но есть
 AT> еще и
 AT> не простой народ, который ассоциирует ряд слов астролог-зведочет-шарлатан.

Петрович, АУ!! Астролог (во всяком случае киевский, московский) уже давно не
мужчина и не жнщина, которые ЭКСПЛУАТИРУЮТ (о рыночном, так о рыночном)
ЗАГАДОЧНОСТЬ И МИСТИЧНОСТЬ в придачу с дымом, свечами, присвоенным кадилом и
прочими атрибутами, способными заворожить/привлечь/отвлечь внимание посетителя
(КОНЕЧНО, описала случай клинический=преувеличила, в нормальной жизни такие вещи
скорее дело вкуса, на которые, как ни смотри, а тоже есть своя мода, которая
уходит так же, как и пришла:-)))

  AT> не простой народ, который ассоциирует ряд слов астролог-зведочет-шарлатан.

:-))) Это Вы кого имеете в виду?? Бабку деревенскую в интернете? (речь пока шла
об инет-проектах) Ну так бабка деревенская здоровьем не обделена - в том смысле,
что здоровый нюх имеет и вские разговоры "вообще" ей не нужны. Ей или дело
говоришь (в её понимании), или дурью маешься (в её понимании).. (Какой такой
ПРОСТОЙ НАРОД?? Есть очень много стран, каждая - со своей реальностью и
реальности эти очень отличаются..Вон Бельгия, Голландия и, скажем, Германия -
рядом-рядом страны. ОЧЕНЬ разные страны, с очень разной психологией люди и т.п. 
Ну  нет же и быть не может людей "вообще". 

Если в конце 80-х и начале 90-х годов интерес к астрологии в СССР по понятным
культурным с историческими причинам был огромен, когда мистика и даже психология
любых мастей регулярно появлялась хоть по ТV, хоть в прессе, то к середине 90-х
годов такой интерес стал идти на убыль. В астрологию (коль скоро говорим об
астрологии) пришло ВЫУЧИВШЕЕСЯ уже у Глобы или М.Б.Левина поколение
программистов, иных "технарей" и внесло сразу две волны - компьютерную и
протеста:-) Протеста против "уровня" подходов астрологов прошлого поколения.. 
 .
 AT> Поэтому я предложил новое определение астролога, как "IT специалиста,
 AT> управленца
 AT> и советника" (см. http://trounev.com/thewar/No9/GE.htm), чтобы уйти от
 AT> девальвированного в России да и во всем мире слова астролог.

Э.., Петрович.. НЕТ! (самый розовый смайлик с бантиком for you!) Канада - не
весь мир, а Российскому "простому народу" не до пиар-концепций.. Мир, как и
Россия - очень большие и очень разные. За всю Одессу не скажу, но в Европе жила
много и мне не разу не пришлось МАСКИРОВАТЬСЯ и говорить, что я тут, это,
плюшками балуюсь и в физики подрываюсь.. Петрович, я много консультировала в
Европе, много! И единчственное, что от меня требовалось - быть именно
астрологом, а не астропсихологом (в европейских странах психоаналитика
самостоятельная ПРОФЕССИЯ, как и астрология. Которая ассоциируется у людей
жестко - ПРЕДСКАЗАНИЕ. Не воспитание, не разъяснение, а предсказание.) Да, немцы
немножко отличаются, несколько более глубоко то ли суеверны, то ли мистичны. Для
них однозначно - если я занимаюсь АСТРОЛОГИЕЙ, то я знаю магию, знаю травы, знаю
.. весь "корпус" дисциплин, которым обучали Гарри Потера:-)))
А в Англии и вовсе грант можно получить за АСТРОЛОГИЧЕСКУЮ программу
исследований.. 

Я к простому - разные страны, города, люди, наконец, - разные ценности. И к
тому, что НЕЗАЧЕМ врать.. Ни к какому добру вранье не приведет, только к
путанице. Да и астрология развивается.. А называть себя каждый может так, как
хочет. Это разве проблема? 

 AT> Вспомним, что в
 AT> Древней Греции астрологов называли математиками. Вернемся к этому названию
 AT> и
 AT> сравним теперь два определения:
 AT> профессиональный астролог - человек без определенного социального статуса и
 AT> с
 AT> сомнительной репутацией;
 AT> профессиональный математик - человек с хорошим социальным положением и с
 AT> хорошей
 AT> репутацией.


 Могу предложить ссылку. Мои позиции на сей счет - там:-) То есть тут:
http://www.astroresearch.net/articles/index.php?chapID=93

Да и что за радость жить ряженым? Да и государству/потребителю голову морочить
как-то слишком накладно.. А как рекламацию подадут, что делать будете?;-)
Выкручиваться?? С научными мистиками сейчас/давно уж просто: мистик от науки
берет на флаг идею (с целью продать ли, сонсора ли завлечь), а уважающий себя
спонсор нанимает маленький экспертный советик и эту идею "сканирует". Сама
однажды была участницей организации такого "сканирования":-)) Торсионщиков
попросили просканировать:-)) Конечно, я сперва сама размечталась - а вдруг, но
потом долго смеялась, когда студент немецкого университета написал (смеха ради
профессор попросил) аналогичное заключение о том, что это полный бред эта идея
торсионных полей, как идея, способная много чего в теории единого поля
перевернуть и технически разнообразно всех осчастливить.. Так что Петрович..
Давным-давно изобрели комедию Дель-Арте. И там изобрели все-любые собирательные
образы. Вот уж не уверена, что мне хотелось бы попасть в носители маски
Доктора.. Но это мне, вольному - воля:-)
 
 AT> Спрашивается, что лучше?   

Не врать лучше.  А остальное.. ;-)

 
 AT> А что бы вам еще было грустнее, вот вам три примера из жизни. В начале 2001
 AT> года
 AT> в Торонто перехали на ПМЖ три астролога. У всех был примерно одинаковый
 AT> стартовый капитал, равный сумме от продажи квартиры в столичном городе.
 AT> Первый
 AT> из них зарегистрировал астро-математический консалтинг и объявил себя
 AT> профессиональным математиком, использующим астрологию для прогнозирования
 AT> будущего.   Второй объявил себя психологом, использующим астрологию для
 AT> решения
 AT> психологических проблем, третий объявил себя ведическим астрологом -
 AT> специалистом по загробной жизни и т.д. 

Ну.. К спецу по загробной жизни и я бы не пошла, а остальное.. Петрович, Вам не
приходило в голову, что Ваш атсропсихолог не потому пролетел, что АСТРО, а
потому что ПСИХОАНАЛИЗ - уже распространенная профессия и человеку, уже как-то
вписанному в свои реалии В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЕТ вместо специалиста-ВРАЧА (для
решения своих психологических проблем) идти к альтернативному и неизвестноу
СПЕЦИАЛИСТУ?? Да и насколько я знаю/понимаю, в случае Вашей тройки нарушена
чистота жанра:-) НАУКООБРАЗНЫЙ АСТРОЛОГ+СОВЕТСКИЙ ЭМИГРАНТ = экзота, которая
ВОЗМОЖНО привлекательна не только потому, что НАУЧНОСТЬ едва ли не Б-г западного
мира, а потому что СССР имел неплохую репутацию по части своих ученых и ВПК? 
Одним словом, 

ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВОПРОС, ЧТО ИМЕННО БЫЛО В ВАШЕМ ПРИМЕРЕ КОРЕННЫМ:

магнитом запросто мог оказаться не "математик", а СОВЕТСКИЙ, не АСТРО, а
ПСИХОЛОГ( в случае астропсихолога) и не АСТРОЛОГ, а ВЕДИЧЕСКИЙ:-))) Именно
потому, что какой же это индус - это однозначно ряженый! Насколько я в курсе на
Западе у "индусов" "натуральных" (простите, но я не знаю, как сформулировать)
нет особых проблем со спросом на их работу..

 
 AT> Ведь астрология, как профессиональное занятие, была дескредитирована еще в
 AT> древнем Риме, а математика выстояла и заняла превосходные позиции. 

Петрович, Вы что, всерьёз?? Не, я не хочу в исторический экскурс подробно, но Вы
не правы!! АСТРОЛОГИЯ и ДИСКРЕДИТИРОВАННА в РИМЕ???? (в лучшем случае Вы в
полемическом энтузиазме перегнули палку, сместили акценты и т.п.)

Одним словом, я за правду. И тот, кто к тебе приходит, понимает, куда он пришел,
и государство - понимает, что происходит, и вообще.. НЕ ПРИДЕТСЯ ВЫКРУЧИВАТЬСЯ.
А хороший астролог хоть "ведический", хоть какой спрос имеет независомо от
самоназвания = ему его работа и реклама, и самоназвание. 

Петрович, Вы же астролог! Ну не мог Ваш "индус" СМЕНИВ название своей РАБОТЫ
СМЕНИТЬ судьбу настолько, чтобы оказаться на честно заработанные владельцем
виллы в Калифорнии:-)))) Ну..:-)))

С уважением, 
Ирина