Subject: Re:  о методах анализа геополитической ситуации
Replies: 25918
Date   : 25 Nov 2004 09:58 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Irina Vichajte [Avilana] (avilana@mail.ru)

 Привет, Ира!

 Вот. Теперь гораздо лучше. :) Эмоций стало значительно меньше, а разума больше.
:))) 

 IV> ч.л. Говоря "метакультура" - ты говоришь о чем? О суперспособе? О чем??

 Очень здравый вопрос. Если бы ты сначала задала его, и уже потом пустилась бы в
длинные рассуждения, то было бы совсем замечательно. :)
 
 Отвечаю. Ира, ты не внимательно читала мой комментарий. Там я написал, что
термин "метакультура" я употребляю в том смысле, в котором его определил Д.Л.
Андреев. Для подробного разъяснения этих терминов я разместил на сайте краткий
словарь терминов. Поэтому, Ира, прежде чем возражать или спорить, пожалуйста,
ознакомся со значением используемых терминов:
 http://www.arimoya.ru/glossary.html
       
 SE>>  А чем тебе не нравится Никарагуа?
 
 IV> Тем, что в нём нет тебя:)))))))))))))) Почему-то.. Кстати, ты так и не
 IV> ответил
 IV> на мой вопрос - ты когда-нибудь был на Украине? А во Франции?;)
 
 Понятно. Ира, для того, чтобы понять суть геополитических процессов
(подчеркиваю, что я говорю именно о сути, а не о частностях) совсем не
обязательно жить в конкретной стране в данном воплощении. А в своем комментарии
я говорил именно о сути метаисторических процессов, происходящих сейчас на
Украине. Я же НЕ вдавался в анализ конкретных карт кандидатов или иные
частности. Мой комментарий касался процессов, которые управляют  ситуацией в
целом, безотносительно ее конкретных участников. Если бы ты внимательно читала
мой текст, то нашла бы такой тезис:
 
 SE>>Поэтому, совершенно очевидно, что приход к власти того или иного кандидата 
 SE>>не решит существующей проблемы

 На Украине, Ира, я бывал в этом воплощении, и даже некоторое время жил. Причем
и в детстве, и в сознательном возрасте. Во Франции тоже жил, правда это было в
начале 14-ого века и недолго. :) Однако, к сути обсуждаемого вопроса это не
имеет прямого отошения. :)

   
 IV>   Поскольку астрологических иллюстраций к
 IV> сказанному/написанному ты не привёл, а продемонстрировал некое
 IV> мета-аналитическое конструирование

  Стоп. Как это не привел? Да там целый абзац посвящен астрологическому анализу.
Ира, ты текст  читала или нет?
 
 IV> 2) показать тебе на примерах некоторые различия в постсоветском 
 IV> Питербурге и постсоветской Украине. 

 Не понял. Я разве где-то утверждал, что между Санкт-Петербургом и современной
Украиной нет разницы? Зачем ты это мне иллюстрировала? Ты думаешь я этого не
понимаю? :)
 
 IV> Цель подобной иллюстрации проста: напомнить тебе о существовании "жанра"
 IV> иллюстраций/примеров -  а вдруг ты забыл об иллюстрациях как способе
 IV> доказуемости своих утверждений и тебе не приходит в голову, что теория
 IV> может
 IV> очень далеко отстоять от реалий.

 Да уж. Ира, я похож на умственно неразвитого человека? Спасибо, конечно, что
решила меня просветить. Но, если в следующий раз в тебе проснется   жажда
учительства,  пожалуйста, осуществи ее приватно. :)
  
 IV> Не думаю, что стоит сейчас/здесь обсуждать политтехнологии, хотя.. 

 Ира, речь то не о политтехнологиях, а о метаисторических процессах. (О
метаистории см. Глоссарий.) Политтехнологии это так - пузыри на воде. Игрушка
для тех, кто не понимает стратегии.:)  

    IV> Вместо разговора по существу возражений, а они просты и сводятся к
    IV> сомнению в
 IV> том, что ты хоть сколько-нибудь адекватно описал ситуацию на Украине,

 Ты, считаешь, что это замечание по существу дела? Ты считаешь, что достаточно
сказать собеседнику, что он неадекватно описал ситуацию только потому, что мало
жил на Украине? Ира, дискуссия так не ведется. Если хочешь серьезного разговора,
то попробуй прокомментировать какой-либо из моих тезисов. Для начала можешь
выбрать наиболее понятный. Только, еще раз просьба, прежде чем критиковать,
ознакомься, пожалуйста, со значением терминов. Причем в том смыле, в каком их
употребляю я, а не в том, как тебе хочется. Ок?

 IV> делаются реплики на снижение/оценку выссказываний собеседника с помощью
 IV> акцента
 IV> каких-то его ЛИЧНЫХ черт, 

 Ира!!!! А где твои высказывания по существу вопроса? А был ли мальчик? Ты же
ничего по сути не сказала. Разберись хотя бы с одним из моих тезисов. Вместо
этого ты, как обычно, "среагировала на импульс" и выдала какой-то поток ЛИЧНЫХ
ассоциаций по поводу моего текста. Как я должен на это реагировать? 
 
  IV> Такой политтехнологический ход хорош только в том случае, 
 
 Опять 25. Я вообще считаю политтехнологию недостойным занятием. Причем здесь
политтехнология????????

 IV> Мысль была простой и линейной - стоит ли
 IV> отрываться от астрологии в "метакультурность" только для того, чтобы дать
 IV> совет
 IV> целой стране, которую ты, судя по написанному, знаешь мало? 

  Мое видение ситуации следующее: 
 Астрология, как универсальное учение, подобна математике. Поэтому она НЕ
существует сама по себе. С ее помощью можно исследовать различные процессы. Но
для этого надо их понимать и воспринимать. Таким образом, понимание процесса
является первичным по отношению к астрологическому анализу. В данном случае я
исследую с помощью астрологии метакультуру Украины. Поэтому в начале я изложил
суть процесса, и только потом сделал небольшой астрологический анализ этого
процесса. Конечно, изложения анализа было не развернутым. Но это само по себе не
нарушает принципа работы. Поэтому, подобно тому, как без знания медицины нельзя
поставить диагноз с помощью одной астрологии, так и без понимания
метаисторических процессов нельзя провести астрологический анализ
геополитической ситуации в стране.

IV>Если хочешь -
 IV> разошлю твои советы украинцам и опубликую здесь их рецензии? 

 Ира, если я буду нуждаться в этом я найду способ сделать это сам. :) А пока с
меня достаточно того, что с моим анализом ознакомились читатели данного форума.

 IV> Странное дело. То речь о статье, то о мнении ПО ПОВОДУ (!!) ситуации на
 IV> Украине.. Извини, но я думала, что мы тут об астрологии...

 Ира, не передергивай! Мы обсуждаем не астрологические методы сами по себе, а мы
обсуждаем, в данном конкретном случае, ситуацию на Украине. И мое сообщение было
посвящено анализу этой ситуации, а не описанию возможных методов этого анализа.
Поэтому  астрологический анализ это один из многих возможных видов анализа этой
ситуации. Просто, поскольку форум астрологический, здесь на астрологическом
методе можно сделать основной упор. Однако, это не отменяет необходимости
понимания сути происходящих процессов.

 С Уважением,
 Сергей Етушенко