Subject: Re: Трагедия Украины
Replies: 25987 25992
Date   : 30 Nov 2004 14:11 GMT
From   : Barbara Price [Bab] (barb@online.sinor.ru)
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir]

Здравствуйте, Сергей! 
Петь хором с Вами мне очень понравилось. Такие песенки редко с кем получается
вместе попеть - так продолжим? (Предложение от моего Нептуна Вашему :) )

 SE>  В принципе, этот архетип отражается в карте пассионарного толчка, в
 SE> результате которого рождается народ. Но, к сожалению, дата толчка обычно не
 SE> известна. 
Как-то на моем сайте один умник решил доказать, что Россия имеет Солнце в Рыбах.
Потому что пьет (он из Прибалтики, и думает, что мы тут так и пьем горькую, как
раньше) и потому что Менделеев химик и увидел свою таблицу во сне, а не наяву.
На аргументах такого уровня обсуждать архетип страны сложно, и я решила
попробовать его обнаружить по реакциям России на транзиты больших планет.
Погрузилась по уши в историю, да так зачиталась, что главная цель ушла в далекую
перспективу... Однако удалось прийти к выводу, что гороскоп России не относится
ко времени основания Киевской Руси - однозначно. Потому что Киевская Русь - лишь
очередная форма, очередная государственная структура, и считать, что у русских
не было государства да этого - совершенно неверно, поскольку оно было, это было
сильное демократическое государство, там и торговля была, и самозащита, но, как
всегда в демократических по-настоящему государствах - слабоватая. А вот когда
оно возникло, это государство - это вопрос сложный. Да и то не факт, что и оно
указывает на рождение этноса. Скорее, наоборот - опять лишь очередной его этап.
Здесь, похоже, только означенным методом можно вывести - реакциями на транзиты
больших планет.

Еще способ - сопоставить карты новых государственных структур. Но их немного -
теперяшняя Россия, да Советская Россия, а монархическая Россия теряется в
глубине времени, хотя дальние планеты смотреть можно. В них можно заметить некие
общие элементы. Например, по методу ректификации, по которому в гороскопе
ребенка Солнце, Луна и Асцендент практически всегда оказываются в знаках этих
трех важнейших точек личности гороскопов родителей. Я заметила, что новые вехи в
нашем жизненном пути также подчиняются этому правилу - гороскоп поворотного
момента в нашей жизни имеет хотя бы одну из указанных точек в одном из знаков
этих точек личного гороскопа. Впрочем, другие важные знаки могут быть также
поддержаны Септенером.

Если считать началом Советской России вот это событие: "В 10 часов 45 минут
вечера 25 октября в Смольном открылся II Всероссийский съезд Советов,
провозгласивший переход всей государственной власти в центре и на местах в руки
Советов' ('Ленин В. И. Краткий очерк жизни и деятельности' Госполитиздат Л.
1945), то видим - Луна в Водолее, Солнце в Скорпионе, Меркурий - Весы, Венера -
Стрелец, Марс - Лев. Асцендент я боюсь брать в рассмотрение, потому что момент
открытия съезда не равен моменту провозглашения новой власти.

И вот что в этом гороскопе интересно - оппозиция Луны в Водолее, усиленной
Ураном, в Лев, к Марсу, в конце знаков - там же, где сейчас у Украины ее
оппозиция находится, опять же с Луной в Водолее. Может быть, кто-то это уже
заметил. Здесь эта оппозиция смягчена гармоничными аспектами к Меркурию. А в
украинском гороскопе Меркурий в ретро и включился в оппозицию. Не правда ли -
символично? Лев в этом гороскопе ярко и сложно подчеркнут - там кроме Марса -
Сатурн и Нептун. Так вот этот Сатурн из Льва делает гармоничные аспекты к
оппозиции Венеры и Юпитера, а в украинском гороскопе Венера встала в ретро, и
соединилась с Юпитером, перебазировавшись в Лев. Столько совпадений, столько
намеков на продолжение решения той же задачи, которая была поставлена Россией в
виде советской власти. Намек на то, что Россия эту задачу бросила, а Украина не
смогла с этим смириться - она берет на себя эту <u>неразрешимую</u> задачу
(потому что в этом гороскопе нет поддержки гармоничных аспектов), решив
вернуться к прежним проблемам (Меркурий и Венера в ретро), заново их осмыслить.
Эта проблема - оппозиция Водолея и Льва. Вопрос выбора - "демократия" или
"жесткость", свободомыслие или твердость, открытость новому или убежденность.

В соответствии с этим сравнением мне Украина видится не как отдельная нация, но
как пережиток советского прошлого. Часто оно так выглядит и в самом деле -
тамошняя информационная деспотия сравнима только с советскими временами. Попытки
установить демократию - слабой планетой Луной, которой противостоит целый
стеллиум с сильным Юпитером и Солнцем, - неизбежно упираются в жестокий
информационный террор. Кто такой Кучма? Не правил ли он Украиной еще в советское
время? Пока то поколение правителей не сменится по всему СНГ, там будет
происходить то, что происходит. В этом смысле Ельцину большой поклон, что нашел
мужество отказаться от власти ради передачи ее свежему поколению. А то мы уже
привыкли ждать перемен только вместе в похоронами... ;)

 SE>  2) Карта кандидата должна резонировать с текущей картой государства. Этот
 SE> показатель Кемпион ошибочно называет харизмой. На самом деле это простой
 SE> резонанс, т.е. человек оказывается просто проводником воли эгрегора
 SE> государства. 
И вот он, этот резонанс - оказался Ельцин в вершине власти Российской Федерации
- и пнули Горбачева всей гурьбой (по инициативе Кучмы, опять же). Ельциновское
Солнце в Водолее (+ его Уран) качнуло оппозицию советской России со Льва на
Луну, и советского режима враз не стало. Вот ведь что значит личность в свете
астрологической науки - а? :)))

А что стало - 12.12.1991 в 13:28 по Москве (см.
http://aquilo.narod.ru/hrono/End_ussr.htm ) Россия резко изменила свою политику,
бросив свои имперские замашки. Луна опять в Водолее, в шахте. Лев опустел.
Прежние задачи преобразились так: Марс соединился с ретроМеркурием (опять ретро!
как и на Украине), а были они в секстиле. И теперь символизирует собой серьезный
кризис - управляет 1м домом, а находится в 8м, имея только напряженные аспекты в
6й дом. Этот кризис - основной в карте, за ним - одинокая квадратура Венеры из
7го, которым она и управляет, и Сатурна, управляющим 10м. А ведь и они в карте
советской России была в гармоничном аспекте! Вот, получается, какой Россия
делает вывод из советского прошлого - ее прежние методики, какими она решала
многие вопросы, не прошли проверку временем. Она построила не те отношения с
внешним миром и внутри своей империи (Венера), они вошли в противоречия с ее
истинными целями (Сатурн, 10й дом). Она работает не над теми задачами (Марс), ей
нужно найти новые цели и новые средства их осуществления. Задачи лунного Водолея
пока отложены (в шахте). 

И вот - судя по трем гороскопам, в которых Луна настойчиво оказывается в
Водолее, тема Водолея оказывается крайне важной. Луна - начало материнское, это
то, что нам нужно, как воздух - это тема Водолея. Но этому несчастному Водолею
никак не найти поддержки от значимых планет. Так что пока задачу Водолея мы
выполнить не можем. Но, возможно, ДОЛЖНЫ. Как будто этот Водолей (это и есть
демиург народа? - Луна?) ведет Россию, а также ее О(У)краину, поддерживает,
питает (Луна).

 BP>> Украина же подобным Лидером похвастаться не может.
 SE>  Да. Но, к сожалению, сама карта страны не подразумевает возможность
 SE> прихода к
 SE> власти такого лидера.
Да, карта намекает, очень толсто намекает на искусственное разделение России на
два народа. Вероятно, они весьма скоро соединятся вновь. Пока у них разные
задачи (разные гороскопы), но по мере их решения они должны сблизиться - как бы
разными путями прийти к общности. Интересно, что у Украины Марс и Сатурн в шахте
(она и не озабочена на самом деле собственным государством, а будто отстранилась
на время от российского пути), а у России - Луна в шахте. Как будто задачи были
поделены, распараллеливание процессов - так такой подход в программировании и
вычислит.технике называется. Когда каждая сторона свою задачу решит - должно
произойти слияние. Сейчас речь, в сущности, именно об этом: эти выборы - это
спор о том, пора ли этому слиянию свершиться? Или чего-то еще не решено с
демократией на Украине (Луна в Водолее)? Россия - не против этого слияния, и
всем своим видом это демонстирует.

 SE>  Если общая культура не будет сформирована, то страна будет постепенно
 SE> разваливаться, т.е. ее восточные и западные области начнут просто
 SE> постепенно обособляться, а в момент очередного кризиса произойдет раскол.
Она уже разваливается. Вот уже области пригрозили отделиться от оранжевых в
случае непризнания Янукевича. Оранжевые тоже не сдаются. Терпежу у Украинцев, по
всему видно, уже нет. Они ждали эти выборы, терпели, но теперь каждая из сторон
не может согласиться друг с другом. Конфликт, пока сдерживаемый, вышел наружу, и
его уже не заглушить. Время упущено. А точнее - вряд ли могло быть иначе. Потому
что хохлам нужен Водолей, а их кормят Львом, да еще и не самым лучшим. А Лев в
карте сильнее гораздо.

 SE> Но, Путин не может помочь Украине в этом деле, поскольку он отличный
 SE> стратег и государственный деятель. Но он не религиозный реформатор и даже
 SE> не
 SE> идеолог.
Судя по разделению задач на два гороскопа, это и не надо. От Путина нужен Сатурн
и Марс - подходящая государственная структура и подходящий практический опыт
разный. Производство, экономика. А от Украины - Луна в Водолее. Есть ли ей что
предложить нам? Нередки реплики украинцев, что у них больше демократии, чем у
нас. А вот я замечаю, что наоборот. :(

 SE>  Смотря какой смысл вкладывать в термин империя?
Возможно, я и неправильно понимаю это слово. Лично мне видится такая
государственная структура в идеале, где есть много свобод у каждой отдельной
части. Примерно как у США изначально - с их штатами и с большой свободой
федерального законодательства. Есть, правда, у них свои минусы - трудная
консолидация, противоречие законодательств, сложные навороты. И сейчас штаты
идут по пути централизации власти - вот это усиление уицраора, о котором Вы
писали. Вообще я заметила в истории, что любая централизация душит культуру и
прводит к ослаблению народа. Но она, в то же время, является как бы важным
объединяющим фактором, нужным для какого-то сильного воздействия. В-общем,
известный астрологический закон развития - сначала кардинальный крест, идея,
цель, намерение; потом - фиксированный, жесткость, твердость, подчинение,
дисциплина; потом - мутабельный - а куда это нас, ребята, занесло?
BP> В СМИ нас уговаривают, что 
BP> наша потребность в близости - это просто гормоны и химические реакции. Мол, 
BP> живите животной жизнью, и наслаждайтесь. 
 SE>  Да. Я считаю, что это проявления геноцида нашей нации. Россия проиграла
 SE> холодную войну и теперь победители пичкают нас всяки суррогатом.
Я не считаю это проявлением геноцида, потому что на Западе и в Америке все
гораздо хуже, чем у нас. Иной раз, чтоб понять корень зла, приходится перенести
это зло на собственной шкуре. Похоже, у нас сейчас именно этот случай. Никто нас
не травит специально - сами не противостоим этому влиянию.
SE>  Кстати, Вы читали наши статьи о любви и женственности? Если нет, то можете
SE> зайти на Аримойю и ознакомится с ними. :) 
Нет. Дайте, пожалуйста, ссылку (или я не поняла юмора? Аримойя - это где? :) ).
Очень любопытно. Мы с мужем тоже начали новый проект, посвященный любви.

Всего доброго! :)
Варя,
www.astrosystem.ru