Subject: Re:  История вопроса
Date   : 30 Nov 2004 17:03 GMT
From   : Sergey Evtushenko [Ardashir]
To     : Barbara Price [Bab] (barb@online.sinor.ru)

   Здравствуйте, Варвара!

 BP> Петь хором с Вами мне очень понравилось. Такие песенки редко с кем
 BP> получается
 BP> вместе попеть - так продолжим?
 
 Я в очередной раз поражен глубиной Вашего понимания и астрологии и метаистории.
Продолжу с превеликим удовольствием. :)
  
 BP> Как-то на моем сайте один умник решил доказать, что Россия имеет Солнце в
BP> Рыбах. Потому что пьет (он из Прибалтики, и думает, что мы тут так и пьем 
BP> горькую, как  раньше)

 Да, я что-то слышал об этом. Не умеют прибалты пить, вот и завидуют. (шутка).
Хотя странно, потому что фины, наши соседи, в этом деле знают толк. :) 

 BP>Однако удалось прийти к выводу, что гороскоп России не относится
 BP> ко времени основания Киевской Руси - однозначно. 

 Здесь опять же. Какой гороскоп мы ищем? Ведь есть карта этноса, а есть карта
государства. Если говорить о государстве, то я с Вами совершенно согласен.
Первое самостоятельное славянско-русское государство действительно возникло на
севере и его столицей был Великий Новгород. Я долго занимался этой проблемой,
просто так и не собрался написать статью. Материала очень много.
 
 BP>Потому что Киевская Русь - лишь
 BP> очередная форма, очередная государственная структура, и считать, что у
 BP> русских
 BP> не было государства да этого - совершенно неверно, поскольку оно было, это
 BP> было
 BP> сильное демократическое государство, там и торговля была, и самозащита, но,
 BP> как
 BP> всегда в демократических по-настоящему государствах - слабоватая. 

 Да. Именно так. Просто в истории отражена раннее соперничество Киева и
Новгорода. В последний раз оно явно проявилось при Ярославе Мудром. В киевских
хрониках об этом практически ничего не осталось. Поскольку киевские князья по
своему отредактировали историю. Однако, информация сохранилась в варяжских
сагах. Еще в 78 году вышла книга Е.А. Рыдзеевская "Древняя Русь и Скандинавия",
в которой приводятся варяжские саги, в которых Русь описывается совершенно
иначе, нежели в киевских источниках. Русь называется "гардарикой" (страной
городов), причем речь идет именно о северной, а не о южной Руси. Более того,
Татищев, опираясь на сгоревшие во время пожара 1812 года летописи, пишет, что
одно из русских племен жило на северо-западе современной России,
предположительно в районе Пскова. Причем характерно, что Ольга Мудрая, мать
князя Владимира, была псквитянкой по имени Прекраса. Об этом можно много писать.
:) 

 Поэтому Вы совершенно правы, говоря что древнерусское общество было
демократическим. Последним из оплотов этого устройства был Великий Новгород,
разгромленный московским царем Иваном 3-м, и полностью уничтоженный Иваном 4-м.
Более того, несмотря на то, что в настоящее время Новгород является
провинциальным городом, в "Небесной России" Новгород Великий до сих пор является
самым крупным городом и резиденцией Александра Невского. Но это уже из
метаистории. :)


 BP>А вот когда
 BP> оно возникло, это государство - это вопрос сложный. Да и то не факт, что и
 BP> оно
 BP> указывает на рождение этноса.

 Именно. Ведь государства приходят и уходят, а народ живет. :)

 BP> Еще способ - сопоставить карты новых государственных структур. Но их
 BP> немного -
 BP> теперяшняя Россия, да Советская Россия, а монархическая Россия теряется в
 BP> глубине времени, хотя дальние планеты смотреть можно. В них можно заметить
 BP> некие
 BP> общие элементы. 

 Согласен. Для российской монархии я использую две карты. Карту освобождения от
татарского ига. Простроена на день, когда Иван 3-й сломал ярлык и отказался
платить дань (02 июля 1480 года по новому стилю) и карту создания российской
Империи Петром Первым.

 BP>Например, по методу ректификации, по которому в гороскопе
 BP> ребенка Солнце, Луна и Асцендент практически всегда оказываются в знаках
 BP> этих
 BP> трех важнейших точек личности гороскопов родителей. Я заметила, что новые
 BP> вехи в
 BP> нашем жизненном пути также подчиняются этому правилу - гороскоп поворотного
 BP> момента в нашей жизни имеет хотя бы одну из указанных точек в одном из
 BP> знаков
 BP> этих точек личного гороскопа. Впрочем, другие важные знаки могут быть также
 BP> поддержаны Септенером.

 Да, Вы правы. Например, в событиях, связанных с Россией, обычно задействована
ось Близнецы-Стрелец. Государственные деятели, оказавшие сильное влияние на
судьбу страны рождались под знаком Близнецов. Например, Александр Невский, Петр
Первый, Александр Пушкин и т.д. Более того, в карте современной России Солнце
находится в Близнецах.  
  
 С осью Лев - Водолей была как-то связана правящая династия. Например, крещение
Руси князем Владимиром, было под знаком Льва. (Очень вероятно, что сам Владимир
был солнечным Львом). У первого царя московской династии Ивана 3-его солнце было
в Водолее. Солнце во Льве имели первый и последний цари из династии Романовых.
Михаил и Алексей. Борис Ельцин, первый из династии новых правителей России, имел
Солнце в Водолее и Асц во Льве.

 BP> Если считать началом Советской России вот это событие: "В 10 часов 45 минут
 BP> вечера 25 октября в Смольном открылся II Всероссийский съезд Советов,
 BP> провозгласивший переход всей государственной власти в центре и на местах в
 BP> руки
 BP> Советов' 

 1) 25 октября это по юлианскому стилю. По григорианскому стилю это 7 ноября.

 2) В качестве карты советской власти я исользую следующую карту, построенную на
момент свержения временного правительства. Время этого события известно точно,
поскольку в этот момент остановились часы в зале, где проходило последнее
заседание правительства. Эти часы сохранились до сих пор в Зимнем Дворце и
показывают время, насколько я помню, 2:17. Таким образом, карту советской власти
надо строить на 8.11.1917 2:17 +2:01 Санкт-Петербург.
 
 В этой карте Луна соединена с Марсом. (И вечный бой, покой нам только
сниться...) :) Более того, это соединение находится прямо на стеллиуме Украины и
других бывших республик СССР. Вот где кармическая связь современных проблем и
большевистского беспредела. 

BP> соединилась с Юпитером, перебазировавшись в Лев. Столько совпадений, столько
 BP> намеков на продолжение решения той же задачи, которая была поставлена
 BP> Россией в
 BP> виде советской власти.

 Я бы назвал это не задачами, а проблемами, которые нам сейчас приходится
расхлебывать. Расчищать авгиевы конюшни.

 BP> В соответствии с этим сравнением мне Украина видится не как отдельная
 BP> нация, но
 BP> как пережиток советского прошлого. 

   Вот здесь не соглашусь. :) На самом деле украинский народ реально существует.
Это давняя история, связанная с древним расколом ариев на две ветви. Условно
иранскую и индийскую. Таким образом, славяне являются прямыми потомками
индийской ветви ариев. Что, кстати, подтверждают современные индийские ученые.
Они обнаружили, что современный русский язык является архаичным прообразом
санскрита. Однако, на территории юга современной России и Украины в течение
длительного исторического периода жили скифы. Скифы это иранское племя. Так вот
казаки, состаляющие ядро украинского народа, являются прямыми потомками скифов и
скифской (иранской) культуры. Просто большевики поставили себе задачу  
уничтожить даже воспоминания о казаках, как о самостоятельном народе, в силу
того, что казаки были наиболее последовательными врагами советской власти.
Поэтому, к сожалению, до сих пор бытует мнение, что казаки это не народ, а
просто служилое сословие.  Но, ничего, слава Богу, сейчас начинается процесс
возрождения казачества как нации.

 BP>  Россия резко изменила свою политику,
 BP> бросив свои имперские замашки. 

 Про империю я уже писал. Империя это форма государственного устройства во время
эпохи Рыб. После ее окончания она отомрет и будет заменена иной. Андреев писал
об этом.
 
 
  BP>    Но, возможно, ДОЛЖНЫ. Как будто этот Водолей (это и есть
 BP> демиург народа? - Луна?)  

 Демиург народа это сущность иного масштаба Условно его можно назвать
ангелом-покровителем народа. Российского демиурга зовут Яросвет. В картах он
сигнифицируется Солнцем нации. Поэтому лидеры страны, несущие на себе отсвет его
миссии, также символизируются Солнцем.
 
 BP> Да, карта намекает, очень толсто намекает на искусственное разделение
 BP> России на
 BP> два народа. Вероятно, они весьма скоро соединятся вновь. 

 Государственное объединение возможно. Но, как я  уже говорил, народы это
разные, ведущие свое происхождение из разных источников. Просто за века
совместного существования произошло смешение. Однако, украинский и русский
народы имеют разные соборные Души, и разных демиургов. Хотя эти демиурги до сего
времени пребывали в затомисе "Небесной России".

 BP>Пока у них разные
 BP> задачи (разные гороскопы), но по мере их решения они должны сблизиться -
 BP> как бы
 BP> разными путями прийти к общности. 

 Я бы сказал, что у каждого народа, как и у человека есть своя судьба. Судьбы
казаков и русских связаны, однако нельзя говорить что они тождественны и
разделение было искусственным. Тут все гораздо сложнее. :))

 BP> Она уже разваливается. Вот уже области пригрозили отделиться от оранжевых в
 BP> случае непризнания Янукевича. Оранжевые тоже не сдаются. Терпежу у
 BP> Украинцев, по
 BP> всему видно, уже нет. Они ждали эти выборы, терпели, но теперь каждая из
 BP> сторон
 BP> не может согласиться друг с другом. Конфликт, пока сдерживаемый, вышел
 BP> наружу, и
 BP> его уже не заглушить. 

 Поживем увидим. Все решится в течение ближайшего месяца. :)

BP> Нередки реплики украинцев, что у них больше демократии, чем у
 BP> нас. А вот я замечаю, что наоборот. :(
 
 На самом деле, я считаю, что здесь украинцы правы. Демократии у них
действительно больше. Но, больше ли у них свободы? Это вопрос. Я уже писал, что
отожествление демократии, как одной из форм государственного управления, и
гражданской свободы является неверным. Россия это страна с монархическими
традициями и чем быстрее они будут восстановлены, тем лучше. И свободы, при этом
станет только больше. Возьмем Великобританию. Монархическая и либеральная
страна. Так что демократия сама по себе не является условием существования ни
свободного общества, ни сильной экономики. Исторический опыт России говорит как
раз об обратном. Ведь до сих пор успехи России в экономике сравнивают с 1913
годом. 
   
 SE>>  Смотря какой смысл вкладывать в термин империя?
 BP> Возможно, я и неправильно понимаю это слово. Лично мне видится такая
 BP> государственная структура в идеале, где есть много свобод у каждой
 BP> отдельной
 BP> части. 

 Такая форма государственного устройства называется КОНФЕДЕРАЦИЯ. Я считаю, что
в России, как в многонациональной и многоукладной стране должны сочетаться
различные формы государственного устройства. 

  
 BP> И сейчас штаты
 BP> идут по пути централизации власти - вот это усиление уицраора, о котором Вы
 BP> писали. Вообще я заметила в истории, что любая централизация душит культуру
 BP> и
 BP> прводит к ослаблению народа. Но она, в то же время, является как бы важным
 BP> объединяющим фактором, нужным для какого-то сильного воздействия.

 Если государсвенное начало в стране становиться доминирующим, то это приводит к
деградации национальной культуры. Поэтому оно не может быть оправдано никаким
внешними задачами страны. США в настоящее время уверенно идут по пути Римской
Империи. Переразвитое государство начинает полностью высасывать культурные силы
народа, чем  ускоряет собственное падение. Поскольку оно питается силой народа.
Такая судьба ждет и США. Правда не так скоро, но, однако, неизбежно.

  
 BP> известный астрологический закон развития - сначала кардинальный крест,
 BP> идея,
 BP> цель, намерение; потом - фиксированный, жесткость, твердость, подчинение,
 BP> дисциплина; потом - мутабельный - а куда это нас, ребята, занесло?

 Да. Да.

 SE>>  Кстати, Вы читали наши статьи о любви и женственности? Если нет, то
 SE>> можете
SE>> зайти на Аримойю и ознакомится с ними. :) 
 BP> Нет. Дайте, пожалуйста, ссылку (или я не поняла юмора? Аримойя - это где?
 BP> :) ).
  
 Аримойя это небесная страна (затомис), которая на земле проявится как
общемировая культура "Розы Мира". Именем этой страны мы назвали наш сайт:
 Вот ссылка на статьи:
 
 http://www.arimoya.ru/love.html

С Уважением,
Сергей Евтушенко