Subject: Re: Сигнификаторы родителей
Replies: 26053
Date   : 06 Dec 2004 09:30 GMT
From   : Atyasova  Elena [Lika] (atasova@email.orgus.ru)
To     : Jelena Dobrovolska [moderator] (moderator@astrologer.ru)

 Всем  -  добрый  день!
Обсуждение  сигнификаторов  родителей  'задело  за  живое':)).
Вношу  свою  лепту  и  постараюсь  не  внести  еще  больше  путаницы:).

 >J.D.Я наверное неадекватно сужу, но никак не могу представить 
невестку Луной в Раке, хотя и в соединение с Сатурном.

Уважаемая  Елена,  первая  мысль,  которая  пришла  мне  в  голову,  глядя  на 
карты  Ваших  тройняшек  -  Луна  в  Раке  в  соединении  с  Сатурном  - 
сигнифицирует  НЯНЮ,  которая  и  осуществляет  основной  уход  за  малышами. 
Это  -  пожилая  женщина. То  есть  -  опыт  заботы,  ухода  и  кормления  дети 
получают  от  нее.  Вспомним,  кстати,  Пушкина.  У  него  в  восьмом  доме
(ректификация  Израителя)  Луна  в  Раке  в  соединении  с  Сатурном.  Там  еще 
и  Венера  (поэт  очень  любил  свою  няню,  это  общеизвестный  факт). 
 И  позже,  я  вижу  подтверждение  своему  предположению:
>J.D. Просто смущает что основная  физическая нагрузка по уходу за детками легла
>на ее маму
 (Здесь  роль  бабушки  и  няни  переплелись)

 >I.I. Женщина на сносях + кормящая мать на мой взгляд определенно лунная
 >сигнификация.
> Когда дети выросли, а мама стала в годах, тогда она переходит под Сатурн, что
> вполне очевидно.

Абсолютно  согласна  с  Игорем,  так  как  первый  опыт  заботы,  кормления 
дети  получают  КАК  ПРАВИЛО  от  матери.  

  >A.T. Исходите из практики. В скольких картах Вы РЕАЛЬНО наблюдали подобную 
  >сигнификацию? 
Я,  Альберт,  постоянно  ее  наблюдаю  в  течение  вот  уже  семилетней 
консультативной  практики.  И  в  этом  -  не  оригинальна,  так  как  многие 
современные  авторы  считают  так  же.  Могу  добавить,  что  Луна  может 
характеризовать  и  акушерку,  принимающую  роды (так  как   натальная  карта 
ребенка  -  это  одновременно  и  картинка    родов).
А  вот  уже  дальше  -  функции  знакомства  с  миром  и  уроки  первых 
ограничений  в  этом  мире  -  за  Сатурном. 

И  вот  здесь  начинается  самое  'интересное'.  Если  раньше,  в  древние 
времена  (и  не  столь  древние)  задача  мужчины (отца)  была  служба,  работа,
 а  матери  -  домашний  очаг  и  воспитание  детей,  -  то  сейчас  эти  роли 
очень  даже  могут  измениться.  И  мы  все  чаще  видим  семьи,  в  которых 
женщины  зарабатывают  деньги,  допоздна  находясь  на  работе (и  в  сознании 
ребенка  закрепляется  модель  реализации  себя  в  социуме,  связанная  с 
матерью),  а  отец  воспитывает  детей,  большей  частью  находясь  дома. 
Соответственно  -  домашние  функции  в  сознании  детей  будут  связаны  с 
отцом. 
И  здесь  мне  очень  понравилось  мнение  немецкого  астролога    Карен 
Хамакер-Зондаг.  Она  пишет,  что  в  процессе  многолетней  практики  и 
наблюдений  она  пришла  к  выводу,  что  в  некоторых  картах  детей  функции 
Солнца  и  Сатурна  в  течение  жизни  могут  меняться  между  матерью  и 
отцом.  То  есть,  в  какой-то  период  жизни  Солнце  может  сигнифицировать 
отца(вспоминаем  характеристику  качеств  Солнца),  в  какой-то  -  матери.  Так
 же  и  с  Сатурном (вспоминаем  характеристику  качеств).  Именно  здесь  мне 
хочется  привести  цитату  Альберта:
'Но я уже не раз подчеркивал, что Традиция - это не  догма, а живое Знание_.
   Увы, как показывает практика, кое-что, что было верно 2000 или даже 1000 лет
назад, оказывается НЕВЕРНО СЕЙЧАС.'

Теперь,  что  касается  Венеры.  В  карте  мальчиков,  к  примеру,  она 
символизирует 
архетипичный  образ  возлюбленной.  Предполагается,  во  всяком  случае  -  в 
идеальном  варианте  так  должно  быть,  -  что  этот  образ  он  получает  от 
матери.
Но  в  жизни  так  бывает  далеко  не  всегда.  Очень  часто,  если  мальчика 
воспитывает  бабушка(восходящий  Нептун,  Нептун  в  соединении  с  Солнцем  и 
др. акценты),  у  ребенка  Луна  в  квадрате  с  Венерой.  То  есть  -  забота 
и  кормежка  по  бабушке(лунные  функции),  а  вот  образ  возлюбленной  с 
бабушкой  никак  не  вяжется(есть  исключения,  но  я  сейчас  о  правилах). 
Так  вот,  я  заметила,  что  в  этих  случаях  Венера  находится  либо  в 
солнечном  знаке  матери,  либо  -  в  знаке  ее  асцендента.  (Ну  и  в 
дальнейшем  мы  имеем  проблемы  в  браке,  так  как  образы  возлюбленной  и 
жены  конфликтуют).  Но  это  уже  о  другом:)).

И  в  заключение,  хочу  обратиться  к  Альберту.
>A.T.  Привожу ту  часть этого правила, которая касается данной карты:
   В дневной карте отец - всегда Солнце, мать - всегда Сатурн

У  моего  сына  десятый  дом  -  во  Льве,  и  там  же  -  Солнце,  четвертый 
дом  в  Водолее,  и  там  же  -  Сатурн.  Если  Солнце  -  отец,  а  Сатурн  - 
мать.  Если  десятый  -  мать,  а  четвертый  -  отец.   Как бы  Вы 
характеризовали  родителей?
В  двух  словах,  уважая  Ваше  время. 
Данные  сына  04.08.1992  !3:38  г.Орск  Оренбургской  обл.
Если  времени  и  желания  не  будет,  нет  проблем.  Это  не  экзамен,  просто 
мне  самой  интересно.  У  меня  много  субъективности  в  этом  вопросе.
С  уважением,  Лика.