Портал "Русская Профессиональная Астрология"
Astrologer.ru - Фундаментальная Астрология StarGate.Ru - Популярная Астрология Консультационная Служба

Астрологическая Консультационная Служба портала Русская Профессиональная Астрология


Subject: Re: Сигнификаторы родителей Replies: 26135 Date : 09 Dec 2004 18:40 GMT From : Vladimir Kowrigin [VMK] (kowrigin@mail.ru) To : Mikhail Lukin [ml] (dkast7@yandex.ru)
Добрый вечер, Михаил! ML> Если не возражаете, давайте зафиксируем пройденное. Не против. ML> Мы обсуждаем естественные астрологические качества планет. На всякий случай, замечу, что естественнные не в естественнонаучном понимании. :) ML> Птолемей, ML> отталкиваясь от современных ему и, как было показано, во многом ML> МИФОЛОГИЧЕСКИХ ML> представлений, попытался ОБОСНОВАТЬ АСТРОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА ПЛАНЕТ. Это были научные представления того времени. В конце концов, уже не так важно, как он обосновывал. У него написано так, а не иначе. И - точка. ML> Юпитер расположен далеко от Земли, между сухим Сатурном и сухим ML> Марсом. Почему же он влажный? :))) Юпитер не на самой окраине Солнечной системы как Сатурн, с другой стороны от жаркого сухого Солнца в птолемеевской модели его отделяет Марс. Соответственно, Юпитер по Птолемею главным образом нагревает, а не увлажняет, в отличие от Венеры, та - наоборот, в основном увлажняет. ML> Так что давайте вопрос ОБОСНОВАНИЯ на этом закроем. Это действительно отдельная тема, отложим эту тему до времени. ML> "Венера ... способна производить умеренное нагревание". ML> Владимир, считаете ли Вы Венеру умеренно горячей планетой? :) Еще раз говорю, - я тут при чем? Это цитата Птолемея. :) Вот еще одно, из раздела 5. "0 благотворном и неблаготворном влиянии планет" Цитирую: "Исходя из вышесказанного и в силу того, что два из четырех свойств, тепло и влага, плодотворны и активны (они объединяют и усиливают все явления), а два, сухость и холод, разрушительны и пассивны (они разделяют и разрушают все явления), древние рассматривали две планеты. ЮПИТЕР и ВЕНЕРУ, а вместе с ними Луну, как обладающие благотворным влиянием по причине их умеренного характера и преобладания ТЕПЛА И ВЛАГИ; Сатурну и Марсу приписывали обратное действие, поскольку первый обладает избыточным холодом, а второй, характеризуется избыточной сухостью; они также полагали, что Солнце и Меркурий владеют обоими свойствами, поскольку имеют общую природу и присоединяют свое влияние к воздействию тех планет, с которыми они связаны". Так что не все так просто, качества планет явно неоднозначно оценивались в рамках различных систем, при чем еще ДО Птолемея, потому как уже он ссылается на древних по отношению к себе. ML> Астрологическая традиция придерживается ПРОТИВОПОЛОЖНОГО мнения: ML> Абу Ма`шар: "Венера ... холодная" ML> Бируни: "Венеры - умеренно холодный" ML> Бен Эзра: "Венера - ... прохладная" ML> Лилли: "Венера ... умеренно холодная" Самый ранний из этих авторов, Абу Машар жил семь столетий спустя после Птолемея... А была еще и доптолемеевская традиция, которую он упоминает. ML> выстроить ряд ХОЛОДНЫХ ПЛАНЕТ по возрастанию этого качества, то получится: ML> Венера, Луна, Сатурн. ML> (Еще раз: речь идет о естественных качествах. В конкретных случаях все ML> может ML> быть совсем по-другому. Но тогда и должен быть разговор о конкретных картах ML> ;) ) Не будем забывать, что под естественными качествами мы понимаем все же элементы определенной системы знаний. Данные авторы жили в иные по отношению к Птолемею времена на иных территориях. Формально они заимстовали и... творчески развивали птолемеевскую традицию. Так или иначе, но сформировались несколько новых систем, иначе и быть не могло. ML> В конкретных случаях все может ML> быть совсем по-другому. Но тогда и должен быть разговор о конкретных картах ML> ;) ) Да, это очевидно. ML>> Бен Эзра: ML> "Марс - ... горячий и сухой. Эта ОБЖИГАЮЩАЯ, зловредная и опасная ML> планета" (т.1, стр. 95) ML> "Солнце - ...жаркое, сухое, хорошего настроения, приносит как добро, ML> так и ML> зло." (т. 1, стр. 98) По Эзре Марс горячий, тогда как Солнце, как видно из этой формулировки - очень горячее. Но Солнце - светило, потому не может быть однозначно зловредным. ML> Итак, мы видим, что астрологическая традиция считает Марс жарче и суше ML> Солнца. Некоторые направления традиции. VK>> Тогда почему близость планеты к Марсу не означает ее, планеты, VK>> сожжения? ML> Бен Эзра: ML> "Слабостью планеты является: ML> ... - Если планета соединяется со зловредными планетами любым из возможных ML> аспектов (т. 1, стр. 111). ML> "очень плохо, есле планета, составляющая аспект с дурной планетой, в ML> этот ML> момент с ней соединяется" (т. 1, стр. 112). Я знаю эту цитату. Михаил, Вы хотите сказать, что соединение\аспект со зловредной планетой тождественно сожжению? :) И чем тогда сжигает Сатурн, - обжигающим холодом? :)) С уважением, Владимир. astroresearch.net


Правила Подписка по электронной почте Зарегистрироваться   Вернуться к списку сообщений Отсортировать по темам Архив Форума Редактор картинок   Предыдущее сообщение Создать новое сообщение Ответить Следующее сообщение

Личная консультация у профессионального астролога

Участник Rambler's Top100 TopList