Subject: Re: Михаилу Лукину
Replies: 26157
Date   : 14 Dec 2004 00:00 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)
To     : Mikhail  Lukin [ml] (dkast7@yandex.ru)

Здравствуйте, Михаил!

 ML> Ну, если Вы не увИдели моего собственного мнения [...]

   Да, не увидел. Я вижу то, что "Ваше мнение" сводится к усреднению
прочитанного в традиционных текстах. Таким образом, ВАШИМ оно никак не может
быть :) Это среднеарифметическое суждений прочитанных Вами авторов :-)

   Если хотите меня убедить, что Вы способны к самостоятельному мышлению в
астрологии, пожалуйста, предложите свой вариант вкусовых соответствий планет.
Можете опираться на источники, цитировать их в любом количестве, но при этом
обязательно обоснуйте каждое соответствие своими собственными словами,
изложив свои собственные соображения и пояснения по каждому соответствию.
Вот тогда мы все и увидим ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ :)

 ML> Если Вы не смогли или не захотели на них ответить, то это уже "Ваша
 ML> проблема" :) В дипломатии это называется "делать хорошую мину
 ML> при плохой игре".

   Мне совершенно чужд и неинтересен предлагаемый Вами стиль ведения дискуссии.
   Я всегда говорю от сердца то, что я думаю, обосновывая это логически и при
необходимости ссылаясь на источники (но лишь когда это реально необходимо).
   Если оппонент не способен или не желает следовать за моей мыслью, а вместо
этого подходит ко всему формально, не слушает моих обоснований по существу и не
может на них ничего по существу возразить (а в ответ только приводит цитаты из
трудов классиков), обращает внимание только на буквальный смысл моих слов, даже
не стараясь понять стоящий ЗА ними смысл (как в случае расстояния между Венерой
и Солнцем), не желает подключать ни интуицию, ни воображение, стремясь
оставаться исключительно в рамках формального подхода, то такой оппонент для
меня не интересен.
   Мне интересно что-либо обсуждать только с людьми, у которых есть собственное
понимание, интуция и вИдение (хотя бы в зачатке), и которые не стесняются их
показывать и использовать (кстати, я бесконечно благодарен П.П.Глобе за то, что
именно он научил меня пользоваться ассоциативным, образным и иррациональным
мышлением и поставил на дорогу, которой я пришел к внутреннему знанию).
   Чтобы познать астрологию, формальные методы нужны, но они НЕДОСТАТОЧНЫ.
БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ астрологического знания - это знания правого полушария,
ассоциативные, неформальные, иррациональные, но в то же время подчиненные своей
собственной, неформальной, иррациональной, многозначной и многомерной логике.
Поэтому то, что пытаетесь делать Вы, Михаил - подходить к астрологии с позиций
формальной позитивисткой науки, и точно также вести дискуссии - это путь
бесплодный и тупиковый. Если Вы привыкли мыслить исключительно формально, и Вам
уже не 20-30 лет, то Вам крайне сложно будет себя переломить, даже если Вы
попытаетесь перестроиться. Собственно, это уже - догадки... нужно просто
посмотреть Вашу карту, чтобы сказать, осмысленно ли вообще Вам это объяснять,
или надо оставить Вас в покое и дать идти своей дорогой :)))

С уважением,
Альберт Тимашев