Subject: Re: О расчете темперамента
Replies: 26180
Date   : 15 Dec 2004 11:28 GMT
From   : Каринэ Диланян [metainfo]
To     : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav] (selyahovich@mtu-net.ru)

 Добрый день!

Извиняюсь за краткость, но, к сожалению, нет возможности развернуто представить
здесь разъяснение по этому вопросу.

 AT>>>> 1. Почему для Луны берем 4 фазы и для Солнца - 4 сезона года, а для
 AT>>>> планет - только восточное и западное положение, в то время как для
 AT>>>> планет
 AT>>>> традиционно выделяли тоже 4 фазы относительно Солнца, совершенно
 AT>>>> аналогичные по своим качествам фазам Луны? 

Расчет темперамента делался врачами древности (в Египте), затем в Греции, позже
в Западной Европе (до парацельсовской медицины) для того, чтобы понять природу
заболевания и подбора средств лечения. 

Изучались четыре фазы Солнца, т.к. годовые сезоны  являлись одним из ключевых
параметров для установления актуального превалирующего гумора, а, следовательно,
дисбаланса жидкостей, приводящего к возникновению заболевания.
 
Помимо того, Солнце, как податель жизни, было чрезвычайно важно и его положение
в знаке, квадранте, во времени года -- учитывалось в первую очередь.

Солнечный жар аллегорически уподоблялся жизненному огню, содержащемуся в
человеческом существе, а потому его запасы, качество и т.п. также необходимо
было принимать во внимание. 

Фазы Луны, точно также, влияли на циркуляцию гуморов и нарушение их баланса, а
также на способность организма к восстановлению.

Фазы остальных планет не были так важны для определения темперамента, хотя
восточность/западность их положения учитывалась. 

  VS> Можно рассмотреть это цикл на примере движения Солнца через углы
  VS> гороскопа.
 VS> 
 VS> 10 Фаза Солнце восходит на Асц начинается утро. Однако вокруг еще,
 VS> вчерашней
 VS> ночи, много росы (влажность.) Солнце светит, оно горячее. Но преобладает
 VS> влажность.
 VS> 2) Солнце идет от МС к Асц. Оно высушило землю и доминирует горячая фаза.
 VS> 3) Солнце идет от МС к IC , Оно Солнце само по себе по-прежнему горячее :)
 VS> 
 VS> Но оно под горизонтом. И потому оно не греет. Вокруг о остается лишь
 VS> сухость.
 VS> Т.е надо учитывать не только качество самой планеты, но фон, окружающие
 VS> 'фильтры', через которые ей приходится работать.
 VS> 
 VS> 4 фаза. Она вообще холодная. Разве может Солнце быть холодным ? :)
 VS> Нет !Значит учитывается все в комплексе. 

Да, верно, первая фаза от Асц до МС -- влажная, горячая т.к. господствующий
элемент этого квадранта -- Воздух, вторая от МС до Дсц -- горячая, сухая, т.к.
господствующий элемент этого квадранта-- Огонь, далее идет Земля (сухая,
холодная), дале Вода -- влажная, холодная.


IV>>> Вместо теоретизирований и публицистик предлагаю простое: сравнить методы
 IV>>> расчета темперамента у Фроули, у Кульпепера, у Лилли

Для того, чтобы сравнивать что-то, нужно, как минимум, понимать, что именно
сравнивается и из чего проистекают те или иные качества. 

 VS> Альберт, а вот у меня еще такая гипотеза есть. Планета будет 'горячей' во
 VS> время
 VS> ретроградного движения. 'Горячесть' -- это направленность во вне, в то
 VS> время как
 VS> ретроградность - направленность во внутрь. 

Ретроградность, в данном случае, не учитывается. Экстравертность -
интравертность -- это психологические качества, с помощью которых астрологи
психологического направления пытаются объяснить действие ретороградных планет. В
период ретроградности планета находится ближе к земле, так что ее действие
усиливается. Недаром маги, верящие во флюиды, ждали периода ретроградности
нужной им планеты, чтобы в это время заполучить ее флюид в бОльшем количестве (с
помощью определенных оптических системы). Это подтверждается индийской
астрологией -- ретроградная планета считается самой сильной.
  
 VS> Кстати, традиционка страдает тем, что очень мало практических примеров.

В "Христианской астрологии" рассмотрено около сорока карт плюс двадцать соляров
к картре на, примерно, 800 стр. текста.
В "Астрологическом суждении..." Кульпепера -- 11 карт на 150 стр.
Затем, на странице 153 Кульпепера  приводится подробный анализ карты самого
Кульпепера, сделанный Джоном Гэдбери (с точки зрения темперамента, характера и
событий), на стр. 161 дается анализ гороскопа Кульпепера, сделанный Грэмом
Тобином, с подробнейшей таблицей расчетов темперамента. Куда уж больше?
В книге Хэнда "Ночь и день" приводится 6 современных и одна старинная карта на
80 стр. сложнейшего, сверхнасыщенного текста. И так далее...
На нашем прошлом  международном конгрессе Грэм Тобин рассмотрел в ходе 1 доклада
около 10 старых карт разных временных периодов (доклад был об эволюции
астрологических суждений). 
На школах по традиционной астрологии любое положение, техника, метод
иллюстрируется подробным разбором нескольких карт-примеров.
На моем весеннем семинаре "Введение в традиционную астрологию" только 
в разделе "знаки насильственной смерти" было рассмотрено около 10 карт-примеров.
Сейчас готовится к изданию материал Международных Школ с Грэмом Тобином по
медицинской астрологии, где, в частности, в исторической перспективе будут
рассматриваться  основы медицинской астрологии (от Египта, Греции до Европы 17
века), тогда можно будет будет понять, как эволюционировала система определения
темперамента, как и для чего рассчитывался темперамент, на что он указывал и
т.д. и т.п.
На сайте astrol.ru опубликован большой фрагмент статьи Грэма о явных и скрытых
качествах лекарственных растений. Из него можно составить представление о том,
что означало соотношение элементов, гуморов для лечения и как подбиралось
растение. Его можно почитать здесь:
 http://astrol.ru/tobyn1.htm

Так что, дело не в нехватке примеров разбора карт, а, опять-таки, в нежелании
серьезно изучать доступный материал.

Также, нашим издательством вскоре будет издана книга Г. Тобина, посвященная
герметической астрологии и медицине. Надеюсь, это поможет глубже понять
некоторые моменты традиционного подхода как к определению темперамента, так и к
методике анализа карт.

Всего хорошего,
К.А. Диланян