Subject: Re: О Учителях + Лилли и ректификакция 
Replies: 26442
Date   : 08 Feb 2005 05:05 GMT
From   : Viacheslav Selyahovich [Viacheslav] (selyahovich@mtu-net.ru)
To     : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)

AT> Привет, Вячеслав!
Привет, Альберт !

Попробую ответить на Ваши вопросы. Хотя только из-за уважения к Вам я это буду
делать. Хотя и я сам не знаю, считаете ли Вы эти вопросы серьезными. А потом у
меня сейчас действительно аврал, и я извиняюсь, что буду излагать коряво.
И вообще мне жаль, что Инга меня с Сергеем на месяц не отключила, и приходится
это все писать.

Но перед этим мне бы хотелось бы задать вопросы Вам. Тут просматривал Лилли и
нашел:

'Многие мужчины или женщины не имеют времени своего рождения для построения
натальной карты <:> И, тем, не менее, по весьма серьезным соображениям они хотят
узнать посредством астрологии:'
(Лилли 'Христианская Астрология' С 128)
Казалось бы естественным, что после этого Лилли расскажет о ректификации. 
Однако Лилли разбирает хорарную карту на следующие вопросы:

'Проживет ли он долго, долго да или нет ?
В какую часть света ему лучше направиться для проживания ?
Какая часть его жизни будет наиболее счастливой ?
Он хотел, чтобы я сообщил ему, какие из событий с ним уже произошли'
Каких событий можно ожидать в будущем, хороших или плохих ?
Время, когда они произойдут'
(Там же С 134)

Казалось бы, что отвечать на такие вопросы естественнее по натальной карте.
Так почему же тогда Лилли не сделал ректификацию, а разбирает хорар ? 
Я считаю этот пример хорошей иллюстрацией моего предположения о том, что древние
не ректифицировали карты при неизвестном рождении, а  использовали хорары.

============================================================================

 
 AT> учителей, Учителей и лже-учителей НИКАК НЕ СВЯЗАНО с РЕАЛЬНЫМ УРОВНЕМ
 AT> ОВЛАДЕНИЯ
 AT> ИЗУЧАЕМЫМ ПРЕДМЕТОМ. Всё зависит, в первую очередь, от ЛИЧНЫХ СПОСОБНОСТЕЙ
 AT> (а
 AT> данном случае к астрологии).
Мне не хочется долго спорить на эту тему. Однако мне приходилось общаться с
людьми, которые добивались успехов с своих областях. Так вот все они говорили и
показывали делом, что они добились успехов благодаря труду. Никто не говорил про
инсайты, свою врожденные гениальность.

Я понимаю, что эти слова режут слух астрологам. Но даже с самой хорошей картой,
человек не работая ничего не добьется.


 AT>    У Глобы, Левина, Шестопалова и других обучались в общей сложности
 AT> десятки
 AT> тысяч(!) людей по всему СНГ. И только единицы из них сделали астрологию
 AT> своим
 AT> главным профессиональным занятием - а именно, в основном те, кто
 AT> открыл в
 AT> себе (вспомнил)
Я уже сказал, что решающий фактор - это количество потраченного времени.
Относительно учителя то одно дело лекции, другое дело семинары. А что касаемо
учителя и его роли, то он задает стандарты.

Понимаете у меня в 90х годах была возможность выбирать между Глобой и Левиным. У
многих в том числе и у Вас с Сергеем такой возможности не было. 
Я не говорю о том, что у меня какие то способности. Просто мне было
предоставлено больше возможностей, которых не имеют многие другие астрологи.



 AT>    Возвращаясь к поднятому вопросу. Чтобы утверждать, что Вы находитесь на
 AT> том
 AT> же уровне в астрологии, что я или Сергей Евтушенко, Вы должны положительно
 AT> ответить на следующие два вопроса:
 AT>    а) является ли астрология для Вас главным профессиональным занятием?
 AT> (или же
 AT> нет, то есть Ваша сфера профессиональной деятельности не связана с
 AT> астрологией)

И какой будет следующий вопрос ? Я так понимаю, что вопрос о доходах ?:)
Знаете как у американцев: 'Если ты такой умный, почему же ты такой бедный ?'

Я могу сказать, что астрология, будучи единственной статье дохода, дает мне 300$
в месяц. Я прекрасно понимаю, что для Москвы это не показатель :(. Да и его я
рискую лишится, поскольку сейчас не занимаюсь делом, а лишь трачу свое время и
отрываю Ваше.
 AT>    б) имеете ли Вы какие-нибудь собственные теоретические разработки,
 AT> которые
 AT> активно и плодотворно (с большой эффективностью) применяете в своей
 AT> консультационной практике? 
Я бы мог много чего сказать. Я бы мог сказать, что в медицине и психологии очень
много кандидатов да и докторов, не очень то сильных в практическом отношении.
Оговорюсь сразу, что я вовсе не считаю Сергея или вас слабее в практическом
отношении. 

Сейчас пользуясь астрологическим символизмом можно много чего 'открывать' и
многие это делают. Но я не вижу в этом смысла. Кроме того, если развивать Вашу
мысль дальше, то необходимо признать преимущество Кристиана над Сергеем и даже
над Вами. Поскольку Кристиан создал свою систему в Астрологии. У Кристиана своя
СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ !!!! Однако насколько мне известно, Вы преимущества Кристиана
над собой не признаете.

 AT> то есть все практически ценные результаты в астрологической практике Вы
 AT> получаете только используя разработки других астрологов и сведения из
 AT> книг/лекций/личного общения)

А вот тут возникает еще один маленький комментарий. Дело в том, что любой
астролог использует свое. Только я не называл бы это изобретениями. Это 
Также как в психологии. Есть великие психологи: Фрейд, Юнг, Маслоу, Роджерс и
др, которые создают свои школы и направления. А есть простое хорошие психологи,
которые работают по своим схемам. Однако это отнюдь не значит, что они должны
толкать свои направления.

Дело в том, что карту нельзя толковать по учебнику. У каждого свое. Передавая
слова Сергея можно сказать, что Глоба ректифицирует по первому ребенку,
Шестопалов по первому браку. Мне сказали, что Вы ректифицируете по бороде.
Однако я считаю, что это все несерьезно. У каждого свой стиль, но не надо этой
называть своими методиками.

AT> то есть все практически ценные результаты в астрологической практике Вы
 AT> получаете только используя разработки других астрологов и сведения из
 AT> книг/лекций/личного общения)

Вы знаете, моим первым учителем по астрологии был Виктор Арясин. Это школа
Вайсберга.Не мне Вам говорить, что сейчас очень много 'изобретателей', которые
'изобретают'. Я горжусь тем, что не отношусь к таким изобретателям :)

Да и кстати, не понятно почему Вы тогда ратуете за традиционную астрологию. Я 
Думаю, что сейчас изобретателей во много раз больше чем тогда. Или у Вас другое
мнение? Я думаю, что дай Бог нам ( в первую очередь подразумеваю себя) освоить
от, что умели делать древние мастера. И не надо ни новых планет, ни аспектов, ни
систем домов, ни прогрессий  
 
> мои учителя лучше вашего Глобы
 AT> 
 AT>    Знаете, Ваша фраза навеяла у меня следующую ассоциацию:
 AT> 
 AT>    Мальчик из младшей группы детсада встречает школьника и очень задиристо
 AT> (явно
 AT> желая "наехать") говорит:
Ваше сравнение имело бы смысл, если бы (Я и Сергей) пришли бы в астрологию в
разное время. Я считаю, что я пришел в астрологию осенью 1989 года, когда я
пришел на первую лекцию М.Б. Левина и на семинары В. Арясина. А уже потом были и
П.П. Глоба (спасибо ему большое), и Академия Астрология ( в том числе Борис
Израитель (лучший преподаватель за все время занятий астрологией) и многие,
многие другие

Так что если Сергей пришел раньше, то.
А до этого 1984 году я прочитал Линду Гудмэн. А первый попсовый прогноз я
прочитал в 1978. Хотя тогда я точно знал, что никогда это лженаукой заниматься
не буду :)

Впрочем ладно хватит о себе, никому это не надо и не интересно

 Успехов Вам в теоретических изысканиях
 AT> С уважением,
 AT> Альберт Тимашев
С уважением,
Вячеслав Селяхович