Subject: Re: Профориентация
Replies: 26822
Date   : 22 Aug 2005 12:46 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir]

Добрый день!

 SE> необходимы специальные исследования по выявлению профессиональных формул.
 SE> Ведь эти формулы не могут быть статичными, поскольку идет постоянный
 SE> процесс трансформации профессиональной деятельности людей.

   Совершенно верно. Одни профессии отмирают, другие приходят им на смену.

 SE> В силу этого обстоятельства методики профориентации, предложенные
 SE> Птолемеем или Лили, не могут быть применены в современном мире в том
 SE> виде, как они изложены у этих авторов. Требуется их коррекция

   Если ориентироваться на Птолемея или Лилли, то НИКАКИХ изменений в их
методиках требоваться не должно!
   Конкретная профессия определяется СМЫСЛОВЫМИ СООТВЕТСТВИЯМИ планет и/или
домов, являющихся итоговыми сигнификаторами профессии. Эти смысловые
соответствия, согласен, меняются во времени, потому что меняется сам набор
профессий, существующих в социуме (например, исчезла очень распространенная
когда-то профессия трубочиста, и возникла новая, очень распространенная сейчас
профессия связиста, то есть специалиста по средствам связи - радио, мобильной,
проводной и т.п.).
   Тем не менее, методика ОПРЕДЕЛЕНИЯ сигнификаторов профессии в карте рождения
должна оставаться неизменной, если только само общество не претерпевает
абсолютно кардинальных изменений - что должно выражаться, в первую очередь, в
смене смысла домов. А поскольку смыслы домов, по моим наблюдениям, лишь
незначительно поменялись со времен Птолемея и почти совсем не поменялись со
времен Лилли, то и коррекции почти никакой делать нет необходимости.

 SE> временные будут скорректированы и обогащены новыми элементами.

   Временные элементы - это текущие соответствия профессий планетам, домам и
знакам. Они не могут затрагивать саму по себе методику определения
сигнификаторов.

 SE> В первую очередь, это касается вновь открытых планет. Конечно, мы не
 SE> можем игнорировать Уран, Нептун и даже Плутон при построении
 SE> профессиональной формулы.

   Сергей, давай не будем сразу залезать в ту область, которая является
дополнением к традиционной астрологии. Я согласен, что Уран и Нептун, когда они
находятся В ТОЧНЫХ АСПЕКТАХ к септенеру или к углам карты, действительно,
необходимо учитывать. Но это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ СЛУЧАИ, лишь подтверждающие общее
правило: Уран, Нептун и Плутон НЕ ЯВЛЯЮТСЯ самостоятельными действующими
факторами карты и вступают в игру ТОЛЬКО через посредство септенера, который и
представляет собой ОСНОВНЫЕ ФАКТОРЫ карты.
   Давай для начала сосредоточим внимание всех присутствующих на ГЛАВНОМ, не
отвлекаясь на ВТОРОСТЕПЕННОЕ, ok?

 SE> Астрологических индикаторов уровня сознания не существует и не может
 SE> существовать

   Отчего же! Затмения, соединения светил со звездами и т.п. - есть МАССА
показателей, повышающих и снижающих уровень осознания!
   Я считаю, что уровень сознания ТОЖЕ прочитывается в карте (не определяется
картой, а именно прочитывается в ней).

 SE> именно от выбора человека зависит, зароет ли он свой талант в землю или
 SE> будет развивать. Сознание в данном случае и является талантом.

   Нет. Талант - он либо есть, либо его нет. И определяется это третьей третью
1-го дома.
   Возможности развития таланта - тоже определяются по одному из управителей
третьего декана 1-го дома.
   Итог, будет ли развит талант и насколько успешно - тоже определяется еще
одним управителем третьего декана 1-го дома (FYI, всего у каждого декана есть 3
управителя, каждый из которых играет свою роль в трактовке).
   Поэтому о какой свободе выбора и о каком уровне сознания ты тут толкуешь, мне
не понятно ;)

 SE> Астрологическая же традиция формировалась в ту эпоху, когда человек не
 SE> обладал свободой развития своего сознания, и его судьба, в целом, и
 SE> профессия, в частности, жестко задавалась его личной и родовой кармой.

   По-моему, это утверждение не имеет ничего общего с настоящим положением
вещей. Ты, Сергей, следуя традиции современной официальной науки, похоже,
слишком высокомерно относишься к тому, что было раньше, считая, что мы живем в
какое-то "уникальное", "особенное" время, а до нас была тьма, невежество и
жесткая предопределенность судеб.
   Свобода развития сознания была, есть и будет ВСЕГДА! Точно также как
родовая и личная карма.

   Поэтому наше время в этом смысле ничем не отличается от того времени, когда
создавалась Астрология. Соотношение свободы и фатума, как, если ты помнишь, я
доказал в своем докладе "Обобщенное Золотое Сечение и Теория Времени", НЕИЗМЕННО
для Земли в исторический промежуток времени.

   Так что, как сейчас нет жесткой заданности, ТАК ЕЕ НЕ БЫЛО И НИКОГДА! И 5000
лет назад, и сейчас человек свободен в своем выборе, когда он ему
предоставляется! (а предоставляется он сейчас практически с такой же частотой,
что и 5000 лет назад)

 SE> Древние тексты нам кажутся простыми, но ведь они отражают гораздо более
 SE> простую жизнь.

   Вся "сложность" современной жизни - иллюзия. Принципиально, с точки зрения
астрологии, ничего не изменилось.
   Напротив, точно также как многие древние математические тексты сейчас можно
существенно сократить и записать в более компактном, понятном и простом
формульном виде, также и астрологические трактаты наверняка можно, с современных
позиций, существенно упростить, переведя в значительной мере в формульный
формальный язык.
   От того, что наша жизнь "стала сложнее", квадратное уравнение не стало
решаться по-другому. Точно также и в астрологии - усложненеи жизни ни коим
образом не в состоянии повлиять на истинность базовых астрологических формул  и
методов решения типовых задач.

 SE> Более сложная жизнь требует для адекватного описания и более сложных
 SE> астрологических моделей. А умение строить эти модели и является одним из
 SE> необходимых профессиональных навыков практикующего астролога.

   А вот с этим можно согласиться. Только здесь речь идет о ПРЕДМЕТНЫХ моделях,
то есть об умении Астролога вникать в предметную область (например, фондовые
рынки), создавать ее астрологическую модель и затем на основе этой модели
анализировать и прогнозировать процессы в заданной предметной области. Конечно,
для профессионала это - необходимые навыки.

С уважением,
Альберт Тимашев