Subject: Re: Духовная традиция и астрология
Replies: 26989 26993
Date   : 22 Sep 2005 12:57 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)
To     : Sergey Evtushenko [Ardashir]

Добрый день, Сергей!

 SE> я могу сказать, что ты не понимаешь смысла Святой Троицы, поскольку твои
 SE> предки исповедовали ислам.

   Ты же прекрасно знаешь, что это не совсем так! У меня в роду были как
православные, так и мусульмане, поэтому по своим родовым корням я имею
равноценные связи с обоими эгрегорами - и с православным, и с мусульманским!

   Более того, я могу привести тебе неопровержимую астрологическую аргументацию
этого факта.
   Абу Ма`шар в "Книге династий и религий" пишет (в моем сокращенном переводе):
"Юпитер, сочетающийся с Сатурном, обозначает иудаизм, с Марсом - почитание огня
и маздаяснизм (т.е. зороастризм), с Солнцем - поклонение звездам/планетам,
идолам и чудесам (т.е. язычество или политеизм), с Венерой - ислам и другие
явленные монотеистические религии, с Меркурием - христианство, с Луной -
неопределенность, путаницу, атеизм, отступничество и сомнения в вере" [IV.4].

   В моей карте, как ты знаешь, Юпитер находится в точном соединении с Венерой и
Меркурием, то есть я одновременно имею прочную, глубокую, РОДСТВЕННУЮ связь
(таков символизм соединения) и с христианством, и с исламом (с исламом -
несколько бОльшую в виду большей близости Венеры к Юпитеру, чем Меркурия к
Юпитеру).
   Кроме того, в моей карте Юпитер делает дальнюю оппозицию к Сатурну и дальний
квадрат к Марсу, что говорит о моем не самом лучшем отношении к иудаизму и
неоднозначном отношении к зороастризму (что, действительно, так).

   В твоей карте Юпитер имеет только один аспект - трин с Луной. Находясь при
этом на Заходящем Узле, в изгнании, в ретроградном движении, то есть будучи
очень сильно поврежденным.

   Ну, и кто из нас, согласно нашим картам рождения, имеет большее право
говорить от имени христианского эгрегора? ;) Это во-первых.

   Во-вторых, положение Юпитера в твоей карте и его связь с Луной полностью
объясняет твое желание найти свою веру и постоянные метания в этом вопросе. То
это был зороастризм и Глоба, то Кастанеда, теперь Андреев и "Роза Мира". Всё это
являлось бы твоим личным делом и не заслуживало обсуждения на Форуме, если бы ты
не проявлял такой публичной активности (по крайней мере, в виртуальном
пространстве) и не старался бы всякий раз, в том числе (и особенно) на Форуме
Astrologer.ru отстоять и привить свои взгляды всем присутствующим (доказать всем
правильность своей "веры", чтобы самому утвердиться в ней, будучи внутренне
неуверенным в ней в силу связи Юпитера с Луной). Но твоя "вера" непостоянна, и
никто не знает - в том числе и ты сам - что ты будешь проповедовать и продвигать
- какую "розу-мира" - через несколько лет ;))

   Как ты сам неоднократно говорил, все объяснения - В КАРТЕ. Ты знаешь свою
карту. Может быть, ты не знал этот элемент - что связи Юпитера указывают на
религиозные убеждения человека. Теперь я процитировал тебе и всем присутствующим
отрывок из Абу Ма`шара, который расставил все точки над "i". Я проверил это
правило - работает ЖЕЛЕЗОБЕТОННО! ;-) Связи Юпитера показывают религиозные
убеждения человека - есть ли они вообще, и к каким религиям его взгляды ближе
всего примыкают.

   Зная свое положение Юпитера (особенно его связь с Луной), тебе, Сергей, на
мой взгляд, следовало бы воздерживаться от религиозных проповедей, а тем более
от разработки/развития каких-либо новых религиозно-мистических систем, ОСОБЕННО
принимая во внимание еще и точную оппозицию Луны с Нептуном, которая дает ядва
ли преодолимую склонность к иллюзиям, фантазиям и прочим проявлениям
неадекватности (притом, в самую первую очередь, именно в духовно-мистических
вопросах!).
   Каждый должен заниматься СВОИМ ДЕЛОМ - а именно тем, ЧТО У НЕГО ПОЛУЧАЕТСЯ
ЛУЧШЕГО ВСЕГО. Прямо скажем, духовные и религиозные вопросы - это не твой конек,
это же так очевидно из твоей карты! Признайся себе в этом, и займись тем, что у
тебя реально хорошо должно получаться согласно твоей же собственной карте
рождения.


В качестве послесловия прокомментирую отдельные фрагменты нашей переписки.

 SE> У каждого свой Путь ... к Иисусу.

   Да... Так прямо и вспоминаются дискуссии с господином Х. на тему астрологии и
христианства :)

   Одна из главных проблем, на мой взгляд, заключается в том, что ты
отождествляешь Христа с тем, кого Андреев называл "Планетарным Логосом" - то
есть неким "локальным Творцом" нашего земного мира (а кто сказал, что таковой
вообще существует?! по-моему, это изобретение Андреева!)
   Ты прав, я действительно считаю, что Иисус - это Мессия, Пророк - и является
Сыном Бога настолько же, насколько Сыном Бога является каждый из нас. Просто на
Иисуса была возложена Миссия показать нам всем ДРУГОЙ ПУТЬ - путь к вечной
жизни через трансормацию физического тела в духовно-материальное (бессмертное)
тело, вместо привычного для нас умирания с последующим разрушением физического
тела и воплощением в следующее, вновь рожденное.
   И Он с этой Миссией блестяще справился!

   А то, что Андреев и другие, включая тебя, пытаются выставить Иисуса "Владыкой
Судеб", "Планетарным Логосом" и т.п. - это уже от лукавого.

   Почитай ВНИМАТЕЛЬНО Евангелия. Есть в словах САМОГО Иисуса хоть малейший
намек на то, что он является кем-то кроме Сына Отца Своего Небесного? НЕТ. И, я
уверен, что любому, кто бы при жизни стал называть Его "Планетарным Логосом", Он
бы ТАК ответил, что повторять подобные утверждения больше никому бы уже не
захотелось :)
   
 SE> Даниил Андреев как раз пишет, что на уровне затомисов, даже восходящие
 SE> через затомис иудаизма принимают Иисуса

   8-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

   По-моему, ты окончательно оторвался от реальности, перечитавшись Андреева!!!
   :-)))))))

   Рекомендую следующую сталкинговскую практику: зайди в Синагогу и постарайся
доказать это раввинам :-))))))))))))))))))))))))))) Только, ради Бога,
возвращайся живым! :-))))))))))

 SE> ты хочешь сказать, что свидетельство, изложенное в откровении Иоанна для
 SE> тебя не является фактом? Тогда каких же фактов ты хочешь?

   Свидетельство Иоанна - это его ИМХО :) то есть одно отдельно взятое мнение,
один "разрозненный" (субъективный) факт. Чтобы этот факт стал объективным, надо
найти ему независимые подтверждения в других, желательно не-христианских
источниках.

 SE> Иначе говоря, ты хочешь, чтобы свидетельство о том, что "книгу судеб"
 SE> мира Отец передал Сыну, было изложено, например, кем-нибудь...

   Да! ...кем-нибудь где-нибудь еще (в достаточно благонадежном и достоверном
источнике), причем важен сам ФАКТ ОПИСАНИЯ ПОДОБНОГО СОБЫТИЯ - а действующие
лица могут быть названы ДРУГИМИ ИМЕНАМИ - суть-то от этого не изменится!
   Если мы обнаружим, что ФАКТ передачи некого объекта типа "книги судеб",
действительно отмечен в разных духовных традициях примерно в одну и ту же
историческую эпоху, то это уже будет повод для включения этого факта в нашу
принципиальную схему (модель).

 SE> Насколько я понимаю, ты считаешь синонимами пары: вера -
 SE> религия и карма - судьба.

   Нет, ты ошибаешься, я так не считаю.

   Вера - это то, в чем человек убежден, в первую очередь, на основе своего
трансцендентного опыта, то есть то, что невозможно объяснить или аргументировать
словами. Вера может и даже должна основываться также и на Знании, но корень веры
находится в Душе человека и имеет иррациональную (непостижимую для ума) природу.
   Религия - это некое четко сформулированное духовное учение.

   Карма - это закон причин и следствий.
   Судьба - в целом, следствие кармы.

С уважением,
Альберт Тимашев