Subject: Re: Ответ Хэнда на понимание ОРБА
Replies: 27315
Date   : 23 May 2006 17:36 GMT
From   : Yuri DI [Orest] (yuri@astro.by)
To     : Danny Steinhoff [DS] (steindan@gmail.com)

 Здравствуйте, Денис!  


 DS> 
 AT>> следует обратить внимание на следующие фрагменты:
 AT>>    "[12] Власть тела Солнца распространяется на 15 градусов вперед и на
 AT>> столько
 AT>> же назад. Власть тел Сатурна и
 AT>> Юпитера - 9 градусов вперед и назад. 
 DS> 
 DS> Я полностью согласен, что орбис или тело планеты простирается "до и после"
 DS> занимаемого ею градуса.  Это подтверждается и Абу Машаром и Ибн Эзрой.  Но
 DS> значит ли это, что мы должны складывать 15 и 9, чтобы определить находится
 DS> ли
 DS> Солнце в соединении или аспекте с Сатурном?  

 Только спрашивается понимали ли арабы ТО, что подразумевается под словом орб у
поздних авторов. Само слово орб происходит от латинского orbis, что означает
"круг" или "сфера". Абу Машар лишь называет похожее властью планет, что мы сразу
воспринимаем за орбисы, но так ли это, возможно просто контекст совсем другой.
Хэнд говорит, что практических примеров нет, где арабы на практике использовали
аспекты с орбисами! У меня есть лишь примеры Маша'аллаха, да и то он смотрел
аспекты знак-знак, вроде ранняя арабская астрология. 


 DS> Рассмотрим на примере:  Солнце - в 5 градусе знака, Сатурн - в 19. 
 DS> Расстояние
 DS> между ними 14 градусов.  Таким образом, Солнце поражено Сатурном и состоит
 DS> с ним
 DS> в соединении, но Сатурн не состоит в соединении с Солнцем, так как его тело
 DS> или
 DS> орбис менее 14 градусов.  

Тут логика может быть  и иная. Если Сатурн находится в градусе власти тела
Солнца, то по логике Солнце оказывает своё влияние на Сатурн, Солнце же не
находится в градусе власти Сатурна, потому Сатурн не может влиять на СОлнце ("не
дотягивается" просто до СОлнца) то бишь поражать его. 

 DS> 
 YD> расстояние Солнца с Венерой 15 градусов, то это аспект, ведь тогда по
 YD> логике
 YD> арабов Венера входит в сферу влияния Солнца, Солнце же не входит в сферу
 YD> влияния
 YD> Венеры, 
 DS> Я Ваш пример рассматриваю несколько иначе.  Орбис - это чувствительное поле
 DS> планеты, а не зона её влияния.  Поэтому  в данном случае Венера влияет на
 DS> Солнце, а Солнце на Венеру нет. 

Да, всё конечно логично. Вот только почему средневековые астрологи в поздних
примерах не использовали подобную логику, а вычисляли фактический орбис
аспекта? 
Их же астрология базировалась на арабах, да и был ли повод для искажения
арабской астрологии? Арабы не приводят примеров, потому как вариант можно лишь
ориентироваться на некоторые их теоретические высказывания. Вот только нехватка
того, как они применяли свою теорию на практике может внести непонимание в их
теорию.   

 DS> Повторюсь, это моё понимание, возможно неверное.

 А это моё понимание! :)

 С уважением,
 Юрий