Subject: Об опыте, практике и работе с клиентами 
Replies: 27464
Date   : 10 Apr 2007 16:35 GMT
From   : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)
To     : All

Здравствуйте, уважаемые Участники и Посетители Форума!

 VP>> Ну, не может быть, чтобы такое количество гороскопов имели время в
 VP>> начале первых 5 минут любого часа. Оооочень пугает.
 IS> Да уж!.. Вообще-то, все гороскопы, предоставленные мной, были
 IS> откорректированы при помощи обычной методики ректификации гороскопа по
 IS> дате и месту регистрации первого брака.

   Ирина, лично я считаю эту методику ПОРОЧНОЙ. Мое глубокое убеждение,
подкрепленное опытом и многолетней практикой, состоит в том, что НЕЛЬЗЯ
производить ректификацию времени рождения по ОДНОМУ событию. Это - заведомый
путь к ошибке и неправильному результату астрологической работы (будь то анализ
натала, прогноз или что-либо еще).
   Я всегда ректифицирую минимум по 8 событиям - это когда время известно с
точностью 5-15 минут. А при большем разбросе по времени я прошу клиента
предоставить минимум 10-12 дат реально важных, поворотных событий (а не просто
формальных официальных дат).

 IS> Практика неоднократно доказывала точность методики.

   У меня в практике были примеры, когда ректификация по первому браку,
произведенная другим астрологом, не соответствовала действительности ни в смысле
возможного времени первого крика, ни в смысле соответствия прогноза, вытекающего
из ректифицированного времени, реально происходящим в жизни человека событиями.

   В качестве примера могу привести свою собственную карту.
   12 ноября 1971 года, 19:20 Уфа (время согласно бирке из роддома).
   Своя карта у меня ректифицирована до секунд, причем эта ректификация
подтверждена тем, что брак я себе предсказал за несколько лет до него (как раз
когда произвел эту ректификацию), и это предсказание исполнилось с абсолютной
точностью.
   Пожалуйста, раз Вы такой специалист в ректификации по первому браку, назовите
мне время моего рождения, которое получается по дате регистрации первого брака -
9 марта 2006 года, примерно 10:55, Санкт-Петербург.
   А я Вам скажу, на сколько названное Вами время отличается от того, по
которому я реально живу и по которому происходят события в моей жизни. Результат
эксперимента можно считать положительным, если время, названное Вами совпадет до
минуты.

 AT>> за последние 5 лет в моей практике был только один клиент с
 AT>> психиатрическим диагнозом. Могу съязвить над Ириной, что к Астрологу
 AT>> притягиваются клиенты по подобию проблем, поэтому если в Вашей практике
 AT>> много психически больных, это говорит о наличии аналогичных проблем -
 AT>> разрешенных или неразрешенных - в Вашей собственной судьбе ;)
 IS> Вообще-то, я ожидала подобной реакции, правда, намек на то, что я –
 IS> сумасшедшая, по-моему, это уже чересчур

   Вы превратно истолковали мои слова. Я сказал ровно то, что хотел сказать.
Перечитайте! Я написал, что напрашивается вывод о наличии психиатрических
проблем в Вашей судьбе. И Вы сами подтвердили истинность моих слов, написав:

 IS> Альберт,16 января 1969г., 17ч. 03м., г.Волгоград.
 IS> Это данные моего родного младшего брата.

   То есть в Вашей судьбе, действительно, присутствуют проблемы, связанные с
психиатрией - это проблемы Вашего младшего брата.
   Так что я был абсолютно прав и объективен. Причем, в своем сообщении я особо
подчеркнул, что не имею в виду ничего личного по отношению к Вам.

 IS> К тому же, у [Тимашева] нет достаточной квалификации и опыта работы (одна
 IS> консультация за 5 лет – это ничто, а теория без практики, как известно,
 IS> мертва).

   Ирина, не Вам судить о моей квалификации и опыте работы. Тем более, что своим
сообщением я никоим образом не задевал Вашу профессиональную репутацию.
Предлагаю Вам извиниться!

 IS> Ваш ответ на самом деле говорит только о том, что у Вас, Альберт, не
 IS> только маленький стаж работы астрологом, но и малое общее количество
 IS> проведенных консультаций.

   Моя биография известна, и я не скрываю, что ушел из программирования и стал
работать ТОЛЬКО как профессиональный астролог с августа 2002 года. Однако, общий
стаж занятий астрологией на полупрофессиональной основе у меня никак не меньше
Вашего (серьезно заниматься астрологией я начал в феврале 1990 года, а лекции
читал и консультировал уже с 1993 года).

   Что касается количества консультаций, то их количество нужно лишь для набора
опыта на начальном этапе обучения практической работе. Затем, и это моё глубокое
убеждение, так называемый ПОТОК КЛИЕНТОВ станвоится ГЛАВНЫМ ВРАГОМ настоящего
консультирующего Астролога. Поясню на приведенном Вами примере.

 IS> Если бы Вы проводили от 60 до 100 консультаций в месяц в течение
 IS> последних 13 лет, как это делаю я...

   Таким образом, из расчета 20 рабочих дней в месяц и 8-часового рабочего дня,
Вы консультируете от 3 до 5 клиентов в день, то есть тратите на каждого клиента
от 1,5 до 2,5 часов.
   На мой взгляд, это СОВЕРШЕННО НЕДОСТАТОЧНО для того, чтобы НА САМОМ ДЕЛЕ
ПОНЯТЬ СУДЬБУ И ПРОБЛЕМАТИКУ ЖИЗНИ КЛИЕНТА, а значит дать реально полезный
совет, сделать правильный анализ его жизни и построить точный прогноз. Впрочем,
О КАКОМ ПРОГНОЗЕ ВООБЩЕ может идти речь, если, по моему опыту, на составление
НАСТОЯЩЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНО ПОДГОТОВЛЕННОГО ПРОГНОЗА на 10 лет (где
рассматриваются самые важные ситуации жизни) уходит минимум 3 рабочих дня (а
чаще всего неделя), а на составление аналогичного прогноза на год (где
рассматриваются все ситуации, значимые в пределах одного года) - и того больше
(минимум неделя, а чаще полторы-две).
   Да, я тоже работаю с клиентами в так называемом "экспресс-режиме", то есть в
формате очной консультации, на которую уходит обычно от 2 до 3 часов. Но я сразу
предупреждаю, что в ходе такой консультации могу определить время рождения с
хорошей точностью и дать достаточно точный прогноз общего характера, но не
претендую на полноту анализа судьбы клиента и всеобъемлющую полноту прогнозов.
Поэтому такие консультации эффективны лишь в том случае, когда клиент приходит с
конкретными текущими вопросами, требующими оперативного решения. Тогда
зачастую и натальная карта оказывается лишь дополнительной (а следовательно
ректификация перестает быть критической процедурой), а основное внимание
уделяется картам имевших место событий и хорарам.
   Если же клиент приходит на очную консультацию с глобальными жизненными
проблемами, то консультация обычно заканчивается тем, что мы договариваемся о
составлении письменного анализа судьбы и подробного письменного прогноза. Это
потому, что ПОНЯТЬ СУДЬБУ КЛИЕНТА, разобраться во всех ее деталях и представить
все выводы в понятном клиенту виде - это БОЛЬШАЯ РАБОТА, на эффективное
выполнение которой необходимо выделять не менее нескольких рабочих дней.
   На мой взгляд, ТОЛЬКО Астролог, работающий с картой каждого клиента не
менее 2-3 дней, способен достичь РЕАЛЬНОЙ ГЛУБИНЫ ПОНИМАНИЯ СУДЕБ людей, которые
к нему обращаются.
   Работа же "на потоке", когда на клиента тратится не более 2-3 часов времени -
это поверхностная и неглубокая работа, достаточная для решения частных проблем
клиента, но не способная дать ему НИЧЕГО в смысле всестороннего понимания своей
судьбы, будущего, талантов, предназначения и так далее - то есть всего того, что
ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ обязан донести Астролог до своего клиента!

   Резюмирую: главное, что способен сделать Астролог - это прочитать Судьбу
человека по карте его рождения, это ГЛАВНАЯ его функция. Судьба - это сложный и
многогранный феномен, поэтому процесс прочтения может быть местами сложен и
требует приложения большого количества сил и времени от Астролога.
   Когда Астролог вместо полного чтения Судьбы начинает выхватывать из нее
отдельные фрагменты, и делает это правилом своей практики, значит, что он идет
против своего главного Предназначения, лишая клиента (и себя самого) полноты
понимания тех феноменов, с которыми работает и на которые опирается в своей
практике. Такой подход ведет к ошибкам, однобоким выводам, упрощенным схемам и
шаблонам в работе.

 IS> даже фильтруя клиентов, Вам не удалось бы избежать контактов с людьми,
 IS> имеющими психические нарушения

   Я ни у кого из своих клиентов специально не спрашиваю, не состоят ли они на
учете... Клиенты мне сообщают ровно столько, сколько сами считают возможным в
ответ на мои вопросы. И я сам никогда не лезу в те вопросы судеб клиентов, о
которых они меня не спрашивают. Поэтому, вполне возможно, что среди моих
клиентов гораздо больше психически больных, чем 1 человек. Но только этот 1
человек сам долровольно сообщил мне об этом.

 IS> Возможно, это и неправильно, но я под разными предлогами стараюсь
 IS> отказывать таким людям в консультациях.

   А на мой взгляд, именно такие люди могут как раз наиболее в ней нуждаться.
Правда, чтобы им помочь, нужно действительно знать, что им сказать.

 IS> Мне тяжело с ними работать, я их не понимаю.

   Вот в этом-то и причина. Клиентов НЕОБХОДИМО понимать. Если Вы не понимаете
своих клиентов, это лишь подтверждает то, что я написал выше про недопустимость
превращения Астрологической Практики в работу "на потоке".

 IS> Полтора года назад тут и слышать не хотели ни о влиянии Нептуна, ни о
 IS> влиянии Плутона

   Неправда. Просто многие, очень многие вещи совершенно объяснимы БЕЗ
привлечения Нептуна и Плутона.

 IS> и напрочь отрицалось, тем же Тимашевым, влияние их транзитов.
 IS> 7 планет – и ни одной планетой больше!

   Ирина! Ваши утверждения БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ и ЛОЖНЫ.
   Я НИКОГДА не отрицал влияние Нептуна и Плутона, равно как и их транзитов.
Говорить так значит абсолютно не понимать то, что я утверждал и продолжаю
утверждать. Я отрицаю реальность Нептуна и Плутона как УПРАВИТЕЛЕЙ домов/знаков,
а также считаю транзиты ВТОРОСТЕПЕННЫМ (а именно, последним по уровню
значимости) прогностическим методом.

 IS> Теперь же Альберт даже строчки посвятил влиянию Нептуна и Урана

   Взгляды Альберта в отношении Нептуна и Плутона НИЧУТЬ не поменялись. Это
значит, что просто Вы их не понимали и, скорее всего, до сих пор еще
недостаточно хорошо понимаете.

 IS> Впрочем, поскольку опыта работы у него нет, наверняка содрал из
 IS> какой-нибудь книжки.

   А вот это уже - личное оскорбление. Призываю Модератора обратить внимание на
недопустимое поведение Ирины! А Вам, Ирина, предлагаю, пока еще есть
возможность, извиниться.

P.S. Отвечаю на это письмо не для Ирины, так как отдельные ее высказывания
исключают конструктивную дискусиию с ней, а для других Участником и Посетителей
Форума, так как затронутые этой дискуссией вопросы я считаю очень важными с
точки зрения подхода к Астрологической Практике.

С уважением,
Альберт Тимашев