Subject: Re: Каббала
Replies: 27662 27664 27671
Date   : 28 Nov 2007 13:17 GMT
From   : Olya Andersson [olyaolya] (olya.andersson@soderhamn.com)
To     : Albert R. Timashev [arta] (albert@timashev.ru)

 AT>    Спасибо за разъяснения. Я, действительно, полагал, что господин Лайтман
 AT> действует в рамках и с санкции духовных иерархов Иудаизма.

А чего полагать. Вы задайте ему вопрос. Каббала не имеет отношения ни к религии
ни к иудаизму!!!!!!!!!!
До чего забавны мужчины.Вам бы все в войнушки.. 

Привет всем!
Спасибо за резонанс!
Ничего если я слеплю все и отвечу одним постом? 

Для начала нужно прояснить ,что целью моего поста было привлечь внимание к
Каббале полюс желание порассуждать о проэкции ее на тело астрологии! Ничего
более) Поскольку Творец есть прична Творения. Так и астрология (Творение) как
наука о материальных объектах, имеющих свою протяженность в мир духовный могла
бы  выити на более высокий уровень познания осознания или как хотите еще
...больше и глубже одним словом. Ну как бы так витиевато выражаясь...Слов даже
как бы  не достаточно.
К сожалению, я ошиблась , поскольку каждый воспринял это по своему. У кого что
болит, как говорится. Кто про знаки, кто про Ариев... 
Лично я вижу подобие между Творцом и+Творением и подобием этой пары в нашем мире
=Солнцем+ Луной, между 4мя фазами Луны и 4 ступенями распросранения Света = 4мя
квадрантами карты...ну и так далее. 

Альберт, я  была бы поосторожнее с подобными обращениями высказываниями о
предмете, в который вам не дано было пока  проникнуть. 
Как любил говаривать Козьма Прутков (образ народный и собирательный) Многие вещи
нам не понятны не оттого, что наши понятия слабы, а оттого, что сии вещи не
входят в круг наших  понятий

Дело в том что Каббалу изучает множество людей, и многие из них могут быть в
разочарованны вами в будущем,поскольку вы явили миру свою неспособность пока что
 к восприятию понятий описывающих тонкий мир. Если бы вы прочли одну из книгу то
нет шанса ,что вы продолжали бы говорить в таком тоне о таком действительно
сокровенном знании,которое явно там выявляется,причем сразу поражает истинностью
и дает  базу знаний позволяющих судить о вещах самостоятельно .(Если человек
подготовлен к восприятию)..Но Если вы и прочли, то...... то что вы тут
произнесли, свидельствует о вашей неспособноси воспринимать знания подобного
уровня. По большей мере вы ознакомились поверхностно с парой тройкой статей,не
более того.Вы и не пытались осмыслить что либо(хотя есть широкие объяснения для
этого), вам важна внешняя форма а не суть, ваша душа еще не развита настолько
чтобы  воспринять категории духовного вне рамок измерения нашего мира в
достаточной мере. Судя по уровню вашего эгоизма  который вы демонстрировали на
форуме  и ранее, вы как бы стремитесь  от Творца а не к нему, путем разделения
со всеми и выделения своего Я на фоне других, Кажется это  называется сокрытие
Творца в Каббале? Я еще не ознакомилась глубоко, но картина достаточно понятна в
целом. К тому же мужской части населения особо трудно воспринять идеи
противоложные эгоизму,поскольку они противоречат изначальному мужскому духовному
строению. А ведь вы претенодуете на роль лидера здесь и не только здесь не так
ли? Дело в том что сейчас процессы разворачиваются чрезвычайно быстро и те кто
не поспел, рискуют остатьзя затоптанными сзади.А то что вы тут рассуждаете по
поводу Иудаизма и какнонических религий... да кто ими сейчас интересуется вашими
канонами и что они дали миру??????????????????? кроме войн и насилия..Мне лично
плевать на все религии потому что я не нашла там ни одного ответа на мои
внутренние вопросы. перечитав все и вся.Плевать на раввинов и попов на буддистов
и исламистов. Это КУЛЬТУРА и не более.Сам Лайтман объяснил свою шапочку как
принадлежность к культуре,только и всего. 
Разве о релиигии идет речь в самом учении? Так может говорить только человек
который не читал,не углублялсяи не  сделал усилие, а только спятал лицо за
маской честолюбия и знания.
А вы вообще смотрели на карту этого человека? Используете ли вы инструменты
своей науки для суждениях о людях? Хотя бы намук космограммы. Может ли человек с
Луной Юпитером Венерой в соединении в сестиле к Меркурию (явно что на углу)
служить злу вобще? Я призываю быть лояльными по отношению друг другу!!!!
Известно что тут на форуме вы прежде всего берете победы не изысканностью
мышления  в связях в  отношении к контексту целого и людям в частности ,а
напорством силы знания, благодаря хорошей памяти и математическому складу ума. а
так же искусством подтасовки логики фактов, на что не все могут ответить, хотя
бывали тут люди с гораздо большей степенью восприятия к духовному и вообще. им
просто не устоять под вашим напором грубой мыслительной энергии.Это привело к
тому что форум разбежался,а вы вознеслись над собственным изображениям
победителя,Альберт.

AT> Поэтому, если речь идет об Астрологии Личности, то именно Зороастризм
AT> является
 AT> ее изначальным духовным базисом.
Нет речь идет не об этом. Меня это вообще не интересуе. Сорри.
А то что касается духовного базиса...хм..где вы видите духовность в
Зороастризме? Духовность это знание тонкого мира, дух находится в духовном. Дух
это закон по которому  живет мироздание. Дух это природа вещей.Покажите мне
описание духовного мира в Зороастризме, так как это дано в Каббале?
Что вы вообще понимаете под Духовным? Глаз в треугольнике нарисованный на иконе?
Что именно????


AT> Однако, Астрология как Наука возникла и полностью
 AT> сложилась в Египте и Вавилоне, а не в Израиле. 

 Астрология как и Каббала возникли в Вавилоне без сомнения. Впрос кто был
первым)) Каббала конечно,судя по уровню понятий и понимания мироустройства..
Кстати нет никакой связи как и мне казалось ранее между современным понятием
Израиль и Каббалой.
««Каббала» в переводе с иврита означает «получение», то есть, обретение особого
знания, которое доступно каждому человеку. Она зародилась на территории
Междуречья около четырех тысяч лет назад в Вавилонский период.»
.... «Истоки каббалы, как и большинства древних учений, следует искать в
Месопотамии - колыбели человеческой культуры.» и тд и тп

AT> Евреи долгое время были рабами и
 AT> в Египте, и в Вавилоне

 Тут вам и арии и евреи и индия с перцем
Были ли каббалисты рабами,перенявшими чужую культуру?
..... Это знание передавалось по цепочке учеников Адама в течение двадцати
поколений до появления Авраама.
Авраам родился в Месопотамии (долина между Евфратом и Тигром), в области,
называвшейся Шумером, около четырех тысяч лет назад (XVIII в. до н.э.). Библия
говорит о «земле Сеннаарской» как о месте, где сложилась первая цивилизация,
значение которой для последующих поколений трудно переоценить. Современное
деление года на месяцы и недели, деление круга на градусы, индоевропейские языки
и корни всех известных религий восходят к древнему Сеннаару. Здесь был построен
город Вавилон.

У Авраама было множество последователей(у раба?), из которых постепенно
образовалась первая каббалистическая группа. Некоторые из учеников, восприняв
лишь часть учения, отдалились от основной группы и продолжали свой путь
самостоятельно (Писание сообщает о «детях Ктуры», второй жены Авраама, которых
он отправил на Восток). Вероятно, эта часть учеников и возглавила воинственное
племя ариев, спустившихся с Иранского плоскогорья и двинувшихся на юг, через
Гималаи в Индию.
В XVIII в. до н.э., т.е. около четырех тысяч лет назад, арии завоевывают
северную Индию и приносят туда свое учение, которое в дальнейшем было записано
под названием «веды» («веда» – ведение, знание). Можно проследить связь между
санскритским словом «веды» и ивритским словом « ידע »(йеда),
знание. В дальнейшем древние веды легли в основу сборника «Упанишады», ставшего
теоретической базой индийского брахманизма. За всеми вопросами «Упанишад»
скрывается главный: в чем смысл нашего существования? А это, как известно,
основной вопрос, на который отвечает наука каббала. 
В ведах можно обнаружить остатки первоначальной веры в Единого Бога, хотя к тому
времени, когда они были записаны, от первоначальной идеи почти ничего не
осталось; в Индии, как впрочем и везде в древнем мире, победило многобожие. 
От арийских племен, возглавляемых, по всей вероятности, учениками Авраама,
происходит и древняя иранская религия зороастризм, которая к началу нашей эры
(вплоть до прихода ислама) была широко распространена не только на Востоке, но и
в Римской империи. Название «иранской библии», Авеста означает то же, что веды –
«знание» (естественно, речь идет о духовном знании). Основной чертой,
объединяющей веру иранцев и веру индо-ариев, является сохранение культа
верховного Бога наряду с многобожием. В основе культа лежит огнепоклонство.
Неугасимый огонь был в Иране и в сопредельных областях священным символом,
который унаследовали в том числе и древние германцы. Верховный жрец именовался
Заратустрой. На этом фоне в Иране возникает мощное религиозное движение, которое
впоследствии, претерпев различные изменения, становится государственным культом
персов и проникает в религию римлян. 

......
Авраам с небольшой группой своих приверженцев, захватив с собой семьи,
имущество, а также стада коз и овец, двинулись на запад, в землю Ханаанскую
(Бытие 14:14). В древнем Ханаане, впервые в мировой истории появляется точка,
где исповедуют религию Единого Бога, и внутренним содержанием этой религии стала
наука каббала

Именно во времена Авраама, во времена строительства Вавилонской башни, в истории
человечества начинается период рабства.



AT> Вообще, любая уважающая себя Эзотерическая Традиция включает в себя в
 AT> том или ином виде астрологический блок информации. 

Эзотерика есть мистика.
Каббала это наука и никакого отношения к мистике не имеет.
Каббала не обучает человека ничему, что происходит в нашем материальном мире,
...все что говорится в Каббале относится к миру духовному  где нет слов и
предметов, нужно стараться все сказанное словами видеть как бы сквозь
них,углядывая ощущения.
 
Интересна информация о судьбе кстати.
 «Цель существования всегда заранее известна .......Однако выбор самого пути
неизвестен, и спрогнозировать его невозможно, он зависит только от нашего
свободного выбора» (согласна –в астрологии то же самое, я пришла к такому же
выводу)

AT> Однако, из этого отнюдь не
 AT> следует, что каждая из этих традиций является первоисточником
 AT> Астрологических
 
Я этого не утверждала. Имелось ввиду необходимость познания Т ворца и смысла
Творения, которое есть суть  планет)))) Астрология вторична по отношению к тому
что повествует Каббала. Как материя вторична к по отношению к духу и строится
согласно информации содержащемуся в нем и им же являющейся.


 
 AT> вспомнить о Зороастризме как, действительно, древнейшей светлой религии, 
Религия это культура. И  я согласня с этим.

 «Слово религия происходит от латинского «religio», что означает «связываю»,
«соединяю». Таким образом, все религии, по определению, претендуют на связь
нашего мира с Высшим, духовным миром. Однако, чтобы по-настоящему осуществить
эту связь, необходимо подняться в мир духовный, а методики такого подъема ни
одна земная религия не предлагает. Наука каббала, в свою очередь, предлагает
четкую методику подъема в духовный мир.»

Самым распространенным заблуждением является отождествление каббалы с религией.
Религия считает, что Творец изменяет свое отношение к человеку в зависимости от
действий человека.
Наука каббала утверждает, что Высшая сила неизменна. Творец не изменяет своего
отношения к человеку

 AT>в  которой Астрология была неотъемлемой и даже одной из главнейших частей. 

Наличие Астрологие не определяет степень духовности  и ничего не определяет
кстати, потому что астрология имеет отношение к материальному миру к наукам
материального мира,обладающими определенными свойствами и степенью воздействия
на подсистемы.
Кстати сами нарвалисть))
«В начале ХХ века немецкий археолог Р. Кольдевей (Robert Koldeway) обнаружил в
Вавилоне руины башни размером 90 х 90 х 90метров. Геродот, живший в V в. до
н.э., так же описал башню, как семи ярусную пирамиду подобных размеров.
Исторические источники повествуют, что в центре Вавилона был расположен храмовый
город Эсагила, а в его сердце - Вавилонская башня - храм верховного божества
Мардука. Называлась она Этеменанки, что означает краеугольный камень Небес и
Земли. 
Эсагила являлась религиозным центром всего тогдашнего мира в его попытке
заменить познание истинного Бога на противоположную Ему по сути религию.
Астрология, зодиакальные гороскопы, гадания, магия цифр, спиритизм, мистика,
колдовство, заговоры, сглазы, вызывание злых духов — все это было разработано в
Эсагиле, дожило до наших дней.......»
Кто то может прояснить негативное отношение к Астрологии?
Если нет, я проясню позже. В Каббале есть четкое неопровержимое объяснение.
И я согласна с ним кстати, как ни жаль. Астрология все равно является областью
моих интересов, но качаственно изменилась.

 AT> Налицо типичная для
иудаистов подмена понятий с целью оправдания любых пороков. 

Каббала не имеет отношения к иудаизму.
Евреи не есть нация генетически
Лайтман так и утверждает что они выходцы из междуречья.
Неужели нельзя  разобраться с понятиями если беретесь что то утверждать?
Лайтман говорит открытым текстом что нет отношения между Каббалой и иудаизмом
..НЕТУУУ.
Вы же читали источник..Все лекции начинаются с этого разжевывания. Так читали
или нет????)))
И вообще все так запутанно с Библией и христианством что радоваться бы
возможности разобраться. Меня например при слове Иисус всегда
тошнило.Подсознательно я понимала что это бред.Но весь мир сидел в этой западне
столетиями. Неужели не в радость узнать что на самом деле содержит Библия? И что
это конец религии? В чем смысл аллегорий? Или вам еще не понятно что это всего
лишь зашифрованное содержание действий в духовном???????Не имеющее отношения к
историческим событиям?
«Земля Израиля: 
(ивр. «Эрец Исраэль») – «Эрец» – от слова «рацон», желание, и «Исраэль» – от
слов «яшар к-эль», прямо к Творцу. В духовном смысле «достичь земли Израиля»
означает перейти от идолопоклонства к признанию того, что существует единая
Высшая сила, и согласно своему желанию отождествиться, слиться с этой силой.»

«В середине 16-го века до н.э. группа кочевников, Авраама, под предводительством
Иакова (Исраэля) ( ГРУППА КАББАЛИСТОВ потомков АВРААМА)переселяется в Египет.
Эти люди называют себя Бней-Исраэль, что означает «сыновья Израиля» (На иврите
«исра-эль» означает «прямо к Творцу»). Израильтянам была предоставлена для
жительства область Гошен на востоке нильской дельты. Она славилась своими
обширными лугами, там обычно пасли стада, принадлежавшие дворцовому хозяйству.
Часть царского скота была передана в ведение пришельцев, которые, таким образом,
были приняты на государственную службу. К этому времени государство фараона
представляет собой полузависимую область в Южном Египте.»

1 Евреи это не нация а последователи каббалистического учения и
только,привязавшиеся к географической местности позже. Когда знания были
утрачены.
2 История народа описанная в библии(как и вообще все содержание Библии)
описывает только последовательность духовных событий аллегорическими образами и
к реальной земной истории и событиям не имеет никакого отношения вообще.



 AT> оказывается, что на вершине лестницы пороков - обжорство, похоть, жадность
 AT> (в
 AT> обычном понимании), стяжательство, деспотия - необъяснимым образом сияет
 AT> свет
 AT> Знания и истинного Просветления. 
Как вам только удалось так  извращенно  осознать  понятие желания??????
Только иудейская логика способна на подобную
 AT> подмену смыслов! :-)
Подмена происходит в ващем сознании,где вы не способны отличить аллегории
описывающие духовные свойства от реальных земных качеств.
AT> ЭТО СТРЕМЛЕНИЕ, НЕ ИМЕЮЩЕЕ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ЖАДНОСТЬЮ или ЖАЖДОЙ, является
 AT> путеводной нитью к истинному Просветлению. 

Исконная природа человека: 
желание получать. 

Желание получить: 
незаполненное пространство, пустующее место, которое стремится себя наполнить,
получить наслаждение. 

Речь идет о способности духовного отдавать и об объекте получения которое по
свойству обратного должно получать. Поскольку получать нежелая (будучи
богоподобным и альтруистичным) не выйдет, насыщение убегает от получателя
,создавая желание догнать и получить(тоесть делая его эгоистичным). Но речи идет
о свойствах духовного только лишь.Полярность-плюс и минус. Если бы их не было-мы
бы не существовати бы. Для меня все просто как дважды два. Не понимаю почему вам
это не дается. В реальном мире отражается так:
«Желание земных наслаждений: 
этапы развития желания получать, которые проходит человечество в нашем мире.
Всего этих этапов пять. Первичные желания – это секс, пища, семья (неживой
уровень). На втором этапе развивается стремление к богатству (растительный
уровень). На третьем – желание к власти и славе (животный уровень). На четвертом
– к знаниям (человеческий уровень). И, наконец, на пятом этапе – стремление к
духовному, к Творцу (это уже духовный уровень).»

Затем стремление к Творцу,побужденное эгоистическим намерением, познавая
Творца(в процессе)- меняет свойства на обратные- подобные Творцу, по мере
постижения Творца, приобретая свойства подобные ему-сливается с ним по принципу
подобия свойтсв(подобное притягивается). ДОСТИГАЕТ ТВОРЦА=СТАНОВИТСЯ
БОГОМ...Таким образом желание есть необходимая часть постижения духовного. Такие
же развитие можно проследить и в материальном мире если призадуматься. А
происходит это потму что познавая Творца- познающий меняет намерение с
эгоистического на обратное,и это же приводит его ближе к Творцу по подобию
свойств. В этом кроется суть мироздания.То есть постигнув это ,нельзя не
удивиться насколько это мудро и гениально,так же как просто. Так же как я не
могу понять как человек прочевший целую КНИГУ не мог понять категории
описываеммого. Ну вообще не понятно,бывает ли такое.

 «каббала призывает как можно больше развивать свой эгоизм и свои желания. Это
парадокс, но именно он и приводит к исправлению природы человека, истинному
совершенству и наполнению.
Каббала говорит, что Творца можно ощутить, используя желания и меняя их
намерение, а не уничтожая их»

 AT>    Мое мнение по данному вопросу таково.
 AT>    Стремление Человека к Знанию и Свету заложено в его Духовной Природе. 
ТОЛЬКО
Абсолютно верно,никто этого не отрицает.Напротив-Каббала учит как достичь
Света))))
Как в Творении содержится зачаток Творения изначально. Так же и наоборот. В
каждом творении есть зачаток духовного (Творца) Знак Инь Ян. Кто ж спорит.Вопрос
стоит иначе: Для чего вам понадобился Свет? А для чего Знание?
Вы не могли бы ответисть?
Ответ: чтоб все знали какой я умный и богоподобный.
Цель-эгоизм.
Но как только богоподобность будет достигнута-вы осознаете что не важно быть
умным и хорошим для всех.Потому что корень душ всех людей един и вы умный для
все-это принадлежит всем. Таким образом вы пересатанете гордиться и отделяться
от всех. Приобретете свойства отдачи путем присоединения к общему и
взаимодействия с ним. Один за всех и все за одного. И действительно станете
равным богу. В этом смысл всей Каббалы- как этого достигнуть. Как стать подобным
Богу.
Где это сказанно в Авесте- источнике духовности по вашему???
Нет.я на самом деле не знакома. Дайте пожалуйста факты какие нибудь, чтоб можно
было сравнить, подумать...


«Целью человека должна стать цель творения, то есть достижение слияния с
Творцом. Цель творения заключается вовсе не в том, чтобы человек хорошо себя
чувствовал в тех свойствах, которые сейчас доставляют ему неприятности. Этим он
не выйдет из своего эгоизма, за пределы этого мира. Просто совершать добрые
поступки в отношении друг друга – это не цель. Из истории мы видим, что сколько
бы попыток ни предпринимало человечество ради построения основанного на добром
отношении друг к другу общества, Творец всегда пресекает эти попытки и не дает
их реализовать.»

AT> в каждом из нас присутствует частица Святого Духа, поэтому мы не можем
 AT> испытывать ЖАЖДЫ, так как в любой момент, как только мы подготовим свой
 AT> Сосуд, в
 AT> нас вольются живительные Воды Бесконечного Света. 
Не можем от непонимания сути.

«Душа: 
человека состоит из двух компонентов – света (наслаждения) и сосуда (желания к
этому наслаждению). 
Наслаждение-это получение Света(духовного).»
Это противоречит вашим понятиям об истине, кроме того что вы подменяете смысл
слова жажда другим значением?
А когда вы подготовите сосуд? 
Ответ: когда захочу))))
В этом то и смысл
В желании
Если смысл в желании, не я вляется ли оно по своей сути эгоистичным?
Да, всегда, потому что такова природа человека-обратная Творцу.


AT> Таким образом, ЖАЖДУ может
 AT> испытывать ТОЛЬКО тот, кто лишен такой возможности 
Если вы не лишены возможности,почему говорите о наполнении в будущем времени?
Не было времени наполнить?
Еще не подготовлен сосуд?
Или свет закончился?

А от чего зависит подготовленность сосуда?
Не от желания ли случайно. которое заставляет силу воли действовать?
Тоесть  в будущем вы все же ожидаете наполниться при случае?
Значит в подсознании желание получить свет присутствует?
Только вы не эгоист и не еврей и боретесь с желанием?
Только поэтому вы еще не духовны?
В тайне все же надеясь заполучить Свет?
И так далее в таком ключе можно всякого вывести на чистую воду))

Да будет вам известно, что под желание наполниться Светом  подразумевается
эгоистическое желание насладиться!  Чем же вы отличаетесь от тех кто принимает
Каббалу?
Да ведь смысл не в том чтоб наслаждаться а в том ради чего это делать.
Вот о чем все речи.
Вобщем не вижу смысла продолжать если честно....
Потому что мы вообще говорим « в разных категориях»
Вот так, на ложных трактовках родились все религии,искаженные недопониманием. Об
этом так же сказанно в Каббале. 
Я уже  тут распинаться не буду далее ,  но хочу заметить поверхностно что 
повествование о создании миров БУНДАХИШН является более примитивной копией
каббалистических трактовок,написанных более сказочным я зыком, для понимания
простолюдином.  Упрощенно многократно, хотя смысл тот же.
«Область света — м Ормазд, место, вера и время Ормазда были, есть и всегда
будут.... и Ахримана, который во тьме, невежестве, страсти разрушения и бездне
был, есть, но не будет. А место разрушения и тьмы — это то, что называют
«бесконечная тьма». Между ними была пустота, (то) есть то, что называют
«воздух», в котором теперь смешались друг с другом два духовных (начала), есто
Ормазда, которое он называет «бесконечным светом»............
Так вот как раз пустой воздух и есть пустота оставшаяся после сокращения Света в
процессе Творения, которая стала Творениями при исчезновении (уплотнении материи
в моем понимании) Света. Но что то тут не сказанно так подробно как это очень
подробно разжевывается в Учении 10 сфирот. Причем в 1й же главе с 1го
предложения. Прочитав 5 страниц вы поймете больше чем прочитав все религии
вместе по 50 раз каждую.. И не плучите столько знаний сколько из 5 странниц
Каббалы)))) Так подробно что невозможно не понять. Причем Ормазад исконно
каббалистическое название Света  хотя видоизменилось. И это имеет связь с
обратночитаемым египетским именем  бога - Ра. Ра... Ор...МаРа....Миру мир..Яр..
и так далее к Чудинову и  древней славянской культуре заодно))) Все люди
произошли из одного корня и Ра -Ор  –имя бога сохранилось во всех языках,более
или менее изменяясь.  Так что нет в Авесте никакого откровения. Арии..все мы
арии.потому что все мы до потопа вместе жили на Евроазиатском континенте. А
следов не осталось и пирамид, потому что ледник стер все в крошку на територрии
России. А ближе к экватору было тепло и любуйтесь на исторические памятники
Индии и Египта. Все у нас было да еще покруче. Так что все намного старше чем
ваша Вавилония,уверенна я. И вообще свойства времени были другие,как мне
кажется, так что судить о сроках дело неблагородное. 

RS> зСогласно М.Л. на человека дейтсвуют постоянные и абсолютные
 RS> силы, никакой Воли Божьей нет. 
1)2 части предложения противоречат друг другу.Как это силы действуют а  воли
нет. А кто ж  ими давит? 
2) Что имеется ввиду под волей?  Душеприказчик с дубинкой? Речь как раз о том
что все идет по плану и предопределенно пока вы не достигли свойств определяющих
свободу воли.До тех пор пока человек не достигнет свойстав Творца- 
 он не достигнет свободы воли. Творец волен- человек подневолен. Подневолье
роджает желание свободы. Желая-проявляю волю-зная как стать равным свойствам
Творца-становлюсьь им-получая свободу воли равную Творцу.Все. По моему логично и
чрезвычайно просто.А не то что я да свет черпать когда кувшин на меня да искра
разгорится....А все остальное от лукавого.

Т.е. каббалистическая Сумма Сил или Творец нечто
 RS> вроде генератора энергии и всё.
Абсурд. Творец непостижим а вам предлагается приблизиться к его постижению хоть
немного.Вы являетесь клеткой организма. Не дано клетке познать организм. Это
было понятно без Каббалы тоже. Естественно что малое зависит от целого большего.
Кстати говоря Творец не находится за пределами вас а вы находитесь в нем здесь и
сейчас ,не ощущая этого. Целью ставится развить в себе способность ощущать
его.Не более.
А вам нужен добрый дедушка на небе чтоб говорил что делать? Или я не поняла что
то претензий, если честно.

 Проблема в том, что этот генератор вторит не
 RS> подобных ему "генераторов", а живых людей с непостоянной и неабсолютной
 RS> силой,
 RS> т.е. я наблюдаю очевидное противоречие с Принципом Подобия.
 RS> Вообщем, бред сивой кобылы.
RS> С уважением,
 RS> Руслан

Да
Мысль витеевата и не доступна законам логики)))
Вы сначала вникните  в суть пожалуйста,а потом и за Творца беритесь)))
 Принцип подобия заключается в обратном этому же принципу с целью вызвать
подобное.
А причина этого -дуальность, которая противоречит природе Творца, который есть
ЕДИНСТВО ... и не может существовать Творение в единстве без дуальности.Потому
что Творение по смыслу ВТОРОЕ))))))) В этом противоположность свойств, их
отталкивание и притяжение. Тоесть вечное взаимодействие .В этом смысл
мироздания,которое отражается даже в строении атома. Эти свойства называются
символически желаниями и наслаждениями,потому что нет слов  которые могут точно
описать свойства духовного. Потому что людьми не может постигнуться
непостижимое. Вся Каббала соткана из разжевывания как постичь это хоть
немного.Люди,думайте прежде чем высказаться на такие темы!!!!!!!! 
YG> Киев, 2003.-160с. отмечает, что несмотряна все попытки найти старинные
YG> указания
 YG> связи еврейского алфавита с астрологичскими объектами - планетами, знаками
 YG> и
 YG> т.д. результат нулевой,
У кого нулевой а у кого положительный))
Я тоже связи не нашла и не пыталась. 
Вообще вот они праобразы от другой связи:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1
%80%D0%B8

Смотри табличку ,,цифры,,
 Моя полная уверенность что праобразами стали не львы и девы, а цифры- нумерация
фаз луны в  8 ми домной карте. 
Причем я подозреваю что может быть даже цифры приобрели такое начертание
благодаря изображению фазы)))
Начало это 0 соответствие символу Рака- соединение 2х светил. 
Ну и так далее.
Переход на 12 знаков=переход от Лунного календаря на Солнечный=привязка к
эклиптике.
Заранее предупреждаю, что это лично мое мнение и с несогласными спорить или
переубеждать их  не собираюсь. Лень мне)) 

КП> Все пути ведет к Риму.
Ха ха
Кстати Рим это Мир слева направо, и построили его  этрусски= русские))))))
Об этом есть фильм научно популярный.
 КП> Кожстадин

Знаете, ознакомилась с Каббалой очень  поверхностно. После общения с вами
появилось желание продолжить и только. Спасибо всем! Дали мне возможность
поразмыслить.Как говорится в Каббале-отдавая,приобретаешь свойства Творца,тоесть
совершенство)) Пока что не увидела ни одного  отличия содержания этой науки от
осозноваемой мною действительности, чего и всем желаю.
С уважением 
Ольга